Zvukařina.cz

Do 2x8ohmů je GX7 dimenzovaný dostatečně a poruchový nikdy nebyl. Crest už dávno neexistuje, jsou to zesilovače Peavey s jiným logem. Doporučil bych zesilovač cca 2x1500W/8ohm, jinak to nedopadne podle očekávání a peníze do výrazně dražší bedny nebudou využité.

H.M.

Rozhodně Crest je méně poruchovější a lépe dimenzovaný. Jaký mi tedy doporučíte zesilovač k těmto bednám ?

A jaký v tom vidíš rozdíl ? Pokud tu bednu chceš opravdu využít, potřebuješ mnohem víc.

H.M.

neviem či si moc pomôžeš zmenou tým Crest Audiom za tú GX7, je tam iba 50W rozdiel...určite by som ale na tvojom mieste rozmýšľal nad bi-ampingom
inak ak by si chcel výkonnejší zosík, tak mám na predaj Chevin A5003, ten má 2x900W/8ohm

Plány má truhlář na stole, uvidíme co z toho vyleze =D> . Musím se poohlédnou po novém zesu, ta moje GX7 asi nebude to pravé na fullrange #-o . Můj limit 20-25000,- . Líbí se mi Crest Audio CPX 3800 za 21 000,- 775w/8ohm

Možná bych doplnil ještě potřebu vytlumit bednu slušnou vrstvou tlumícího materiálu.
To pak může pohnout s objemem (kupodivu nahoru) a potažmo potřebou délky basreflexu (dolů).
Z mé praxe právě výše zmíněné KPL15LF+DE620 po poctivém vystlání cca 5 cm materiálu na stěny změnily naladění v bedně na EMI 151, jako by měla objem 140 litrů. Nechtělo se mi tomu věřit že až tolik, nicméně se tak podle měření impedance a výpočtu basreflexů chovaly. Musel jsem pak hodně ty basreflexy zkrátit.

Nic jako optimální objem neexistuje, pro bednu bez subwooferu, kde rozměry a váha roli nehrají, bych asi doporučil tak 110 litrů a ladit zhruba na 50Hz. Pokud se pak budu řídit maximální rychlostí proudění, tak by součet plochy všech basreflexů měl být asi 300cm2 a z toho by vycházela jejich hloubka asi 20cm. Dá se s tím hýbat všemi směry, vždycky je něco za něco a vždycky jsou některé věci pevně propojené. Doporučuju si to vyzkoušet v nějaké simulaci, na rozdíl od vzorečků dává dobrou představu právě o těch souvislostech i neexistenci nějakého osamoceného bodu, který by se vyznačoval čímkoli extra zajímavým.

H.M.

Pokud se rozhodnu pro RCF MB15H401 + B&C Speakers DE82/16 + ME90 jaká bude optimální velikost bedny (L) a průměr bassreflexu ?

Přetahovat se můžeme, ale výsledek je jasný, DE620 se v naší aplikaci líbí dost na to, aby se dotyčné bedny prodalo tolik, že rozhodně nemáme potřebu ji předělávat. Což bychom jinak nejspíš udělali, jenže my jsme si právě tohle vyzkoušeli a rozhodli předem, jinak by tam ani nikdy nebyl, protože by skončil v jednom z prototypů. Mimochodem už teď je prodáno výrazně víc kusů, než H1312+H1315 za celé ty roky dohromady. Mně se taky obvykle něco líbí nebo nelíbí a nevím dost často proč, ale respektuju, že to mají jiní jinak a pokud nejde o něco měřitelně vadného, tak je to opravdu jen otázka vkusu, zvyku, preferencí, cviku, zkušenosti, nálady...
Termín použitelnost není gumový, pokud někdo něco s úspěchem používá, tak o tom jednoduše nelze tvrdit opak, leda by to bylo v jiných podmínkách.

H.M.

Neřeším průměr membrány, vyústění, řeším líbí/nelíbí. No můžeme k tomu přidat H1315, kde je tedy 1,4". Ano, to tak obvykle bývá, ovšem pro srovnání by byla vcelku dokonalá, jelikož všechny průměry membrán a vyústění jsou stejné, co se průměrů týká, tak se liší jen průměrem cívky u 8".... Ale, nechme to být, nechci se přetahovat kdo má lepší bagr, jen jsem vyjádřil svůj názor (a rozhodně nejsem sám, kdo na to má stejný názor). Přetahovat se o použitelnosti DE620 bychom se mohli do nekonečna, jelikož máme na to zcela opačný názor.

Jenže pak bychom porovnávali 1,4" s 1" a to skutečné, ne jen ten samý model s menším nebo větším ústím. No a že vaše bedna jistě hraje líp než naše, o tom není pochyb, to každému :-)
Jak už jsem psal, aplikace nebyla jednoduchá, ale s výsledkem jsme my spokojení a dost dalších lidí zřejmě také, jinak by si ten finální výrobek nekupovali. No a ND314, ačkoli vypadá jednodušeji navenek, byla asi ještě těžší na zvládnutí. Tam je pro změnu výšková část koaxiálního driveru od běžného 1" odlišná spíš opačným směrem a samozřejmě zvukově je to bez debaty opět jinak, ovšem to už tak bývá, že různé měniče mají každý svůj zvuk a divné by to bylo naopak.

H.M.

Konkrétní model asi není třeba jmenovat, asi oba myslíme jeden a ten samý. S čím porovnat? Samozřejmě můžu vyslovit svůj model, ale aby jsme zůstali v sortimentu PD, tak 4Pro 6001 nebo H1312.

L12P110K je takový dost specifický reproduktor a spíš vhodný do středobasových horen. Do "basuschopné" 2x12" bych dal MB12N301 nebo 12NDL88, nebude to sice mít nějakou extrémní citlivost, asi tak zhruba takovou, jako lze dosáhnout s jednou 15", ale bude to mít slušný potenciál co se basů týká.

Tak cena sice nějakou roli vždycky hraje, ale není to tak jednoduché, že by se automaticky prodávaly vždy víc věci levnější a to ani v případě driverů, třeba mezi těmi ještě prodávanějšími jsou převážně dražší 1,4". Ono to opravdu často inako vyzerá zvonku a inako zvnútra. Radši se nebudu ani ptát, která je ta "zabitá reprobedna", protože to bychom se zase neshodli, protože já vím, jak se prodávají a naopak nevím, s čím by se "nezabitým" měla vlastně porovnávat.

Co se týká těch 15", tak s MB15H401 to ve vhodné bedně bude hrát celkově hodně a slušně dolů, je ještě několik dalších 15", kde by to bylo podobné, ale mohlo by to jít níž i v menší bedně, ovšem výměnou za celkovou citlivost anebo naopak.

http://www.prodance.cz/data/attachments/mereni_15pl100+de82tn+me90.pdf

http://www.prodance.cz/data/attachments/mereni_mb15n401+nd650+b8575_final.pdf

Skelet EM151 je při slušném provedení ještě použitelný i pro silnější reproduktory, ale nemusí se tam vejít horna a basreflexy. Objem také nemusí být vždycky optimální, to je potřeba ověřit pro každý model 15" zvlášť. Každopádně nikdy neuškodí vyztužit žebry, vzpěrami atd. je to lepší než jen zvětšovat sílu materiálu.

L12P110K nemá dost velký Xmax, bedna 2x12" ale není nic s neznámým výsledkem, je prostě složitější a dražší. Při požadavku na provoz bez subu by stačilo upravit jen skelety ND2129 a hrálo by to asi od 45Hz nahoru víc, než například ta MB15H401.

H.M.

To že je DE620 druhým nejprodávanějším bude zcela jistě i jeho cenou, je to nejlevnější neodymový 1,4". A ono to tak bývá, že toho levnějšího se prodá nejvíc. Mám na jeho použitelnost jiný názor, a aniž bych chtěl jakkoliv pomlouvat Megaton, tak skutečně DE620 tu bednu zvukově fakt zabil a není to jen můj názor.
Aby se z 2x12" dostali basy je třeba k tomu zvolit vhodné měniče, jak už jsem výše, je dobré volit měniče s vyššími Q, ty jdou do basů ochotněji. Nicméně u 12" narazíš na to, že tyto modely budou mít většinou i nižší citlivost, takže ve výsledku se dostaneš na zhruba stejnou citlivost jako s jednou 15" . Aby se eliminoval problém dvou 12" je třeba dělit co nejníž, tzn použít driver s 4" cívkou, nicméně jedna 15" s 4" driverem na tom bude pořád lépe - měniče budou mít k sobě a bude to mít blíž k ideálu bodového zdroje.

Takže 2x12" přináší řadu problému s nejistým výsledkem. O váze a finanční stránce nemluvě . Dokázal by jsem si tam představit 2x RCF L12P110K . Pro mě bude nejlepší volba asi RCF MB15H401, pokud nemáte další tip. Nevím jestli je takový reproduktor vhodný do skeletu em151 nebo si zaslouží něco jiného ? Osobně mi váha beden nevadí , jsem velký urostlý chlap :lol: .