Zvukařina.cz

Tak neinvestuj do žádného, protože ho jednoduše nijak nutně nepotřebuješ a před pár lety by nikoho ani nenapadlo, že bys ho taky k podobné sestavě měl mít. Taky si to dost ztěžuješ sám tím šouněním po bazarech a hledáním podle nejnižší ceny, ty porůznu posbírané věci prostě málokdy budou opravdu dobře kompatibilní a takhle uměle vyvolaná potřeba ještě něčeho dalšího to prodražuje a komplikuje. Nemluvě už vůbec o tom, že jsi s tím vším mnohem blíž všem možným poruchám, protože nejlevnější je to obvykle z nějakého dost vážného důvodu, který ti ovšem málokdy prodávající opravdu řekne. Co se kdy pozná a nepozná, je různé případ od případu, ale jaksi statisticky platí, že čím víc laciných hejblátek, tím horší zvuk a to bez ohledu na jejich nastavení. Skutečně jsem mockrát slyšel, jak "optimálně nastavený" aparát začal hrát až potom, co se vytáhly a do sebe zastrčily XLR z té jeho krabice nebo racku zázraků a nebylo boha jak to zduplikovat jiným nastavením. Zjednodušovat si to na "hočimina" opravdu nejde, skutečné rozlišení je cena.
Mimochodem já se vůbec netajím tím, že komu nezáleží na kvalitě zvuku, tak ten nemá vůbec hrát a když, tak jen sobě a pokud možno do sluchátek. Zdůvodňovat to mi přijde na tomto foru zbytečné.

H.M.

Jak jsem říkal, pro mně je důležité přestat spekulovat, který analog crossover je vhodnější na to či ono, který subsonic filtr je reálné použít atd atd. Teď jsem třeba narazil na bazarový db Tech. sub, který ale nemá stereo crossover a je to tady zase. Opět shánět kdovíjaký mezikus. Takže pro mně je to na dloooouhou dobu pouze o ZÁKLADNÍM nastavení pro sub a použití EQ nebo PEQ v daném konkrétním uzavřeném prostoru z důvodu pochodujících flašek ve zdivočelém regálu. To je prostě celé. Jinak to bude stále dokola - onen analog OK, onen analog NE OK, šumí nešumí... Až se vyblbnu s kur***, pořídím něco jak říká HM, dovezu cirkus k Martinovi, půjdu si ožrat hubu s jeho ženou ať má klid na práci a druhý den to s nastaveným DSP odvezu dom. Nakonec je to i o tom, že při hrkání MP3 asi těžko kdo pozná, že vzorkování provádí Hočimin a né Helmut - co se týká debaty ohledně kvality/ceny a pokud i to levné DSP umožní nastavení presetu pro sub/sat ve verzi 2in/4out, jakože to umí každé, víc na domácí žvýkání nepotřebuju. Navíc jak říkám, to ať řeší ti, co to umí. Já opravuju auta, né charky. Prostě do drahého DSP teď nemám důvod investovat.

Obecně je velmi těžké a obvykle nemožné pořídit cokoli opravdu použitelného za zlomek normální ceny. Pokud nejsou peníze a současně není naprosto nezbytné pořizovat DSP, tak já bych se dnes jakýmkoli nákupům z té nejhorší kategorie vyhnul. Umí to nenapravitelně zprznit zvuk a nejhorší na tom je, že dotyčný uživatel si na to zvykne a pak už to ani nevnímá a pokládá za standard a co je nejhorší, už nepozná rozdíly v kvalitě jiných článků řetězce. On i ten dbx PX je dost zoufalá kategorie a podobnými nákupy se bohužel dost často nadlouho zablokuje jakékoli reálné vylepšení aparátu. Nechci se o to s nikým hádat, existuje pochopitelně spousta lidí s názory přesně opačnými, ale snad můžu k těm svým přidat, že my jsme dovezli a prodali DSP napříč všemi kategoriemi a ceníky asi zdaleka nejvíc, takže nějaká zkušenost s tím je. A v rukách jsme měli i hodně z těch, které jsme neprodávali.

H.M.

DS24 je lacný (180€ nový) no da to viac roboty to nastavovať ten soft k tomu nie je zrovna user-friendly, aj ked najnovšia verzia softu toho dosť poriešila, tie staršie mali polku menu po iba čínsky občas sa v PC aj sekne a treba reštrt. Videl som ho na bazoši za 150€ https://hudba.bazos.sk/inzerat/67861666 ... -DS24A.php ale skús zjednať cenu (ja by som za to dal tak 110-120€), podľa mňa tam je priestor, keďže pred mesiacom som za 150€ videl DBX Driverack PX čo je kvalitativne dakde inde aj keď na druhej strane vie iba delenie sub/sat...

Naopak, problém s tím zaručeně nebude právě proto, že jsou ty konektory obvykle natvrdo spojeny. Je tedy možné na nich signál rozbočovat na dva naprosto shodné (nikoli sčítat, to je něco jiného). A není to žádné naznačování, právě a jedině kvůli tomu se to takhle osazuje, kdyby šlo jen o přizpůsobení různým kabelům, tak by bohatě stačilo použít místo XLR konektor Combo a nikoho by ani nenapadlo osazovat vstupy zesilovačů dvěma PÁRY XLR (tedy dvěma samci a dvěma samicemi), což je takový lepší standard (nebo Combo+XLR samec anebo ještě jinak, např. svorkovnice). Oddělený bývá nesymetrický vstup na RCA (pokud ho zesilovač apod. má, taky by měl být citlivější).

H.M.

Mám DBX 231S za pár stovek, takže je úplně fuk co bude. Takže mi tady naznačujete, že nebude žádný problém zapojit aktiv sub. na vstup zesilovače přes TRS, ikdyž má zesilovač současně zapojeny i XLR na stejném vstupu? Vstupy jsou tedy odděleny?

Ještě jedna věc k tématu - váš kolega mi doporučil toto, co na to říkáte? Že bych se vyhnul laškování s použitím fabrických integrovaných crossoverů...

http://www.bvaudio.sk/ds34a.htm

strapal píše:Šum teď neřeším a 1231 / 2231 je v ceně bazarového DSP.

1231/2231 se dá sehnat bazarově do 5k, to samé platí i o BSS nebo třeba KT. Bazarový DSP (slušný) začíná někde na 8-10k. Rozhodně bych teda nekupoval 231s nový a ještě na předek, navíc, když máš do budoucna v plánu DSP pořídit.

Ty jacky v zesilovači a GEQ jsou samozřejmě také symetrické, TRS. Kabel nemusí mít na obou koncích stejný konektor, takže to jde propojit opravdu mnoha způsoby a stále to bude symetricky. To je v profi standard, naopak není to standard v DJ a muzikantských věcech, tam spíš velká výjimka a jen u dražších a jen něco. V hifi apod se nevyskytuje prakticky vůbec, bez ohledu na cenu. Proto vznikají problémy hlavně při přechodech mezi těmito oblastmi.

H.M.

DBX mám za ty prachy na zkoušku, abych zjistil, co se s daným apáratem a se zvukem za nepříznivých podmínek dá pomocí EQ vylepšit. Šum teď neřeším a 1231 / 2231 je v ceně bazarového DSP.

PLX jsem nezkoušel zapojit jak říká HM, netušil jsem, že to mají řešeno "natvrdo" propojením vstupu. Měl jsem za to, že je tam třeba aspoň vypínací kontakt na Jacku na odpojení XLR nebo tak něco a dekl jsem neměl dole to omrknout. Takže podle všeho, je asi jedno jak to zmastím... Nebo myslíte, že je obecně lepší držet se symetrie nebo je to v této konstalaci fuk a můžu to naházet na ty Jacky v podstatě všude kromě mixu?

Jako skoro všechny zesilovače má PLX3102 dva konektory paralelně, takže lze signál do subu brát z něj. GEQ asi musí být mezi mixem a zesilovačem (nebo mixem a subem, podle toho, jak to za sebe nadrátuješ), protože má podobnou dvojici konektorů i GEQ, šlo by to rozdělit i na jeho výstupu. Zásadní nevýhodou GEQ až za master faderem je to, že šumí furt na plné pecky, není to kde stáhnout ani když se nehraje a šum tedy není maskovaný ničím. Někdy to vadí někdy ne. Také ho nejde slyšet ze sluchátek připojených do mixu atd. Tady ovšem není na výběr.

H.M.

No na rychlo k EQ, zrovna DBX 231s bych na výstup nezapojoval nikam, šumí to víc než Behringer (po přeosazení). Pokud DBX tak 1231, nebo 2231.

Já vim co je fullrange, ale zřejme je třeba upřesnit techniku. Mix je DJ (Denon MC6000 MKII) a má jen jeden master out, pominu-li druhý, oddělený, přiřaditelný výstup 2x Jack 6,3 (BOOTH), který ale používám pro druhý PC na řízení světel. Takže nemám jak z mixu nakrmit zvlášť aktiv sub a zvlášť zesík pro satelity. Je tam sice ještě jeden nesymetr. výstup (2x chinch), ale ten není zřejmě nijak oddělen od XLR master out, protože když jsem zkoušel nakrmit ext. USB zvukovku druhého PC pro řízení světel, tak se to mezi sebou jebe - pokud jsou zapojeny i XLR. Oddělit by se to snad dalo vložením modulu dovnitř včetně využití napájení atd., ale v záruce to kuchat nehodlám a další ext. krabici nechci. Takže podle mně nezbývá než to od mixu poskládat za sebe i za cenu zpětného vedení z aktiv subu, jak to mám teď a jak to odhadnul blaha. Ale 10m není problém. Zesík je QSC PLX 3102, z něho nelze vysosat nic. Takže otázka kam s EQ zůstává.

http://www.prodance.cz/dn-mc6000-mk2.html
http://www.prodance.cz/mackie-hd1501.html
https://kytary.cz/dbx-231-s/HN120042/?g ... 0wodlNgH9Q

Ano a opravdu to všechno souvisí i s modelem zařízení, protože ten fullrange výstup ze subu může být dělaný různě, inzert v mixu taky atd.

H.M.

Asi Huberta nechápeš, fullrange znamená celé pásmo, tzn. že do satelitů chceš stejně poslat všechno, takže než mit dvojitě kabely (k subu a zpět), tak to prohnat buď přes zesilovač (který budeš mit nejspíš někde u sebe) a z něj pak do subu, nebo rovnou z mixu.

Možná by bylo dobré doplnit typ mixu, a než zapojíš EQ, tak i EQ, jestli to má vůbec cenu ho na výstup zařazovat.

Jenže já nemám teď bohužel k dispozici ext. crossover než ten integrovaný v subu (pro sub), takže přes něho to musím hnát vždy. Jde o to, jestli dát EQ před nebo za sub.