srovnání hlasitosti

potok54 · Příspěvek od **potok54** » ned 26. říj 2014 11:07:09

Potřebuji poradit jaký procesor použít pro srovnání nahrávek. Jedná se o soutěže v tanci, mažoretek apod. Každá nahrávka má jinou sílu a bez zkoušek, kdy dostanete nahrávku těsně před vystoupením se na pultu ujezdíte a začátky jsou buď přeřvané nebo málo slyšet. Proto hledám nějaký procesor,který v reálném čase je schopný vyrovnat hlasitost.

vitek_cz · Příspěvek od **vitek_cz** » ned 26. říj 2014 11:47:33

blbost.. Zadny procesor to neudela lip nez ruka na klice. Hlasitost je subjektivni velicina, ktera se stejne musi merit za urcity cas. Tedy nejde, aby procesor zareagoval behem pul vteriny a srovnal hlasitost, protoze nevi, co prijde dalsi vterinu.

Muzes zaradit nejaky limiter, ktery ohlida dynamicke spicky, nez Ti zareaguje ruka.

potok54 · Příspěvek od **potok54** » ned 26. říj 2014 14:04:10

Spíš mi jde o zvýšení hlasitosti na nastavenou úroveň, snížení není takový problém-limiter používáme.

Egestas · Příspěvek od **Egestas** » ned 26. říj 2014 14:42:59

Srovnané podklady a rychlý prsty, to je nejlepší a v podstatě jediné řešení...

potok54 · Příspěvek od **potok54** » ned 26. říj 2014 20:47:41

Díky za odpovědi. Srovnané podklady nejdou, každá skupina má jiné povědomí o úrovni nahrávky a její smíchání z několika různých podkladů. Ono jde i o to, že během 3minut vystoupení se nejméně pětkrát mění nahraný podklad, každý z jiného CD a pak se zblázni. Když soutěž trvá např. 12hodin tak už ke konci .............

MADMAX · Příspěvek od **MADMAX** » pon 27. říj 2014 10:28:11

Žádný zázračný procesor neexistuje. POMOHLO by třeba dostat všechny nahrávky předem, nagrabbovat si je a třeba v Sond Forge znormalizovat. Potom poslechnout a manuálně dorovnat (eventuálně zakomprimovat) to, co se zdá subjektivně tišší (věci, které ještě mají nějakou dynamiku, nebo které mají řídkou aranž, se vždycky jevit "tišší" než třeba Rammstein, kteří jsou zmasterováni tak, že "stojí v nule").

protože je mi jasné, že na něco takového není šance, rada je jediná: NEPRACOVAT SE ŠÍLENCI.

Jednou jedinkrát jsem pouštěl playbacky pod vystoupení kouzelníků - iluzionistů. Lidé, kteří vystupují v prvotřídních hotelech po celém světě, mi byli schopní přinést hudbu NA KAZETĚ, která byla "nastříhaná" na nějakém jezevčíkovi - nejsilnější z celého záznamu byly rány v momentě, kdy "jedna hudba přecházela do druhé". A to byla špička oboru, třeba člověk, který dokázal mít schovaného pod sakem živého Kakadu Žlutočečelatého (což je nádhernej bílej papoušek , kterej má určitě víc než půl metru!) a ve zlomku vteřiny ho vytáhnout usazeného na ruce!!!
Kvalita toho, co dnes nosí lidi na "fleškách" nebo CD, je leckdy ještě tristnější - MP3 v 64kbps a podobně. K tomu ještě přistupuje "IT folklór", kdy 50% podkladů je ve formátu, který vaše PC nežere... většina lidí ani sama neví, v čem to uložila. Řada z nich neumí vypálit soubor na disk ve formátu CD-DA a diví se, že z CD to nejde pustit...

takže jak říkám - nejlepší řešení je prostě odmítnout takovou práci. Nervy mám jen jedny a ty peníze mi za ten neskutečnej opruz nestojí.

mekmek · Příspěvek od **mekmek** » pon 27. říj 2014 14:08:16

hele, tohle jednoduchý řešení vážně nemá, pouštím něco podobného

částečně pomůže mít zvukovku se dvěma vstupy a předposlech, tj. aspoň vizuálně mrknout na úrovně a ručně srovnat ještě před startem - člověk pak není za trotla, že pouští všechno v prvních vteřinách potichu

janek · Příspěvek od **janek** » pon 27. říj 2014 14:15:04

Mozno by pomohlo odmerat pred spustenim ReplayGain alebo asi este lepsie EBU R128 Loundness level, a podla toho nastavit hlasitost. To ale neriesi problem rozhadzanej nahravky - na R128 existuju nejake procesory, ktore automaticky dorovnavaju hlasitost, ale 1. su drahe 2. nie je jednoduche ich nastavit, aby to nekazilo zvuk (v zmysle ze pocas programu rozne kolise hlasitost) aj ked v tomto pripade ten "pokazeny" zvuk bude stale asi lepsi ako original...

Na samotne zmeranie hlasitosti existuju aj programy/pluginy zadarmo.

vitek_cz · Příspěvek od **vitek_cz** » pon 27. říj 2014 16:10:08

Jsem cekal, kdy nekdo zacnu s EBU.. ha urcite by si nekdo kvuli amatersky pripravenym podkladum kupoval procesor treba od Dolby za 100k (:

Offline samozrejme lze resit taky, ale stejne je lepsi udelat rucne.

A jinak pokud je zkouska tak neni nic jednodussiho, nez si do bodaku udelat poznamku treba -6 nebo +10, abys vedel kam pak dat savli.

Jinak komu to drasa nervy at to nedela a komu to nevadi, tak at sedi za pultem s rukou na klice.

potok54 · Příspěvek od **potok54** » pon 27. říj 2014 22:58:07

vitek_cz píše:... A jinak pokud je zkouska...

Zkoušky nejsou, vše jede na první dobrou. Když je to dvou nebo více kolové tak se pochopitelně píše.

potok54 · Příspěvek od **potok54** » pon 27. říj 2014 23:17:48

Ještě doplnění. Na nervy nejde zvučení těchto akcí, ale jde na nervy vysvětlování rodičům nebo vedoucím skupin, že jeho dítě nevyhrálo, protože neslyšelo nebo se leklo začátku vystoupení. A teď babo raď. Že je nahrávka špatná není argument, od toho tam je přeci zvukař aby to okamžitě vyřešil a vzal všechno na sebe, vždyť na jejich rádiu,za 500 od rákosníka , při nácviku to jde výborně.

vitek_cz

Holt zvukarina je o diplomacii. A toto je podle me jen prvni level, ktery bys mel ustat.

Ale to Ti to tam Ti rodice davaji behem predstaveni?

Jestli jo, tak je to Tvoje chyba. Zaridit u produkce, ze vsechny podklady musi byt u zvukare treba hodinu pred zacatkem by nemel byt problem, ne? Navic jestli je to soutez. To proste taky patri k Tve praci, abys rekl poradatelum, co potrebujes, abys odvedl svou praci dobre. Pokud Ti to nezaridi, tak jde zodpovednost na jejich hlavu. Ale musis jim opet diplomaticky vysvetlit, co se stane, kdyz nebudes mit podklady vcas a ze jim budes pak posilat nastvane rodice...

A pokud Ti to tam prinesou predem, tak neni problem si alespon zacatek pustit a napsat si k tomu poznamku o hlasitosti.

Jinak ja bych si asi netroufnul poustet playbacky poprve az behem akce. Co kdyby Ti nefungovalo CD nebo mp3?

Hlavne nevymyslejte problemy tam, kde nejsou.

exxxi · Příspěvek od **exxxi** » úte 28. říj 2014 11:16:52

Na minimálním odzkouseni musíš trvat.

Ondra01 · Příspěvek od **Ondra01** » úte 28. říj 2014 21:01:11

Děláme podobné akce a též řešíme rychlou rukou.

Postupně se ale snažíme motivovat soutěžící, aby nám posílali nahrávky předem - třeba mailem. My jsme si na to udělali webovovu stránku, kde vyplní název souboru, název vystoupení, vyberou soutěžní kategorii, připíšou režijní pokyny (typu "spustit až si lehnou na zem") a přiloží nahrávku v jednom z podporovaných formátů (bereme WAV, FLAC a MP3). Po odkliknutí se to uloží na náš webserver roztříděné podle kategorií, odkud si to po uzávěrce stáhneme a zpracujeme. Termín uzávěrky máme 4 dny před akcí a těsně před vypršením ho ještě o den posuneme, protože soutěžící jsou jinak schopní posílat nahrávky v době, kdy už je aparatura naložená v autě

Soutěžící na tuhle možnost opakovaně upozorňujeme (propozice soutěže, mailem při rozesílání harmonogramu soutěžícím, apod.). Zavedli jsme to jako novinku minulou sezónu (2013/2014) a vyřešilo nám to cca 70% nahrávek, zbytek na místě nagrabuje asistent zvukaře na druhém notebooku a ukládá na NAS, odkud to hraje hlavní zvukař. Když se to náhodou nestihne, hrajem rovnou z placky.

Zkušenost je, že soutěžící si tenhle přístup nakonec docela pochvalují. Ono dnešní generace soutěžících už stejně pořádně CD vypálit neumí, a když je nejhůř, tak máme šanci jim dopředu říct: "vaše nahrávka stojí za prd, spravte si to". Dost nám ubylo případů, když v propozících byla předepsaná nahrávka na CD-DA a oni přitáhli WMA soubor vypálený na DVD+R se slovy, že doma v obýváku jim to hraje...

Tony87 · Příspěvek od **Tony87** » čtv 11. pro 2014 1:23:50

Zdar

Tento problém vůbec neřeším.
Jednak už spoustu let byď jako zvukař používám soft jménem Traktor. (od NativeInstrume....)
Je to sice určené pro DJee....ale má jednu výbornou funkci, a to že si do přehrávače
natáhnete stopu a pokud máte zaplou funkci "AUTOMATICKÉHO VYROVNÁNÍ HLASITOSTI"
v programu je jen jednoduché tlačítko "AUTO" tak vám během pár vteřin zanalizuje stopu
a dle průměrné hodnoty s ohledem na maxima tuto stopu automaticky zesílí či zeslabí.
Samozřejmě hlasitost je relativní takže ruka na šavly je jasná a ček maličko dorovná když chci
aby to pořádně hrálo či chci podkres..... ale mám jisté že vstupní hlasitost je s minimálním
rozdílem stále stejná.... žádná překvapení či po delší době zjištění že audio jede ale je tak
potichu že nikdo nic nesliší.... no a k tomu všemu je zde i vykreslení audio stopy...
Takže je krásně vidět že je začátek potichý a pak to graduje.... či je na začátku rána a pak
zas potichu grraduje....či často dobrá věc když na konci po pár sekundách ticha je ještě nějáký zvuk
což už jsem párkrát také zažil a nevidět to na monitoru tak to automatycky stopuju....
Je to také jediné co funguje ale je tu i varianta pokud už k tomu tedy používáte PC,
tak některé programi pro grabování audia mají také funkci automatického vyrovnání hlasitosti,
ale zde si nejsem jist jejich spolehlivostí....