Zvučení 100 V rozvodem

100-230-400 V..., rozvaděče, jištění, kabely, předpisy, oprávnění apod.
Šváb
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 7
Registrován: pát 10. říj 2014 11:00:08

Re: Zvučení 100 V rozvodem

Příspěvekod Šváb » pát 10. říj 2014 13:29:38

Souhlas, ten mikrofon už když jsem ho uviděl vypadá jak hračka, že ale stojí 50,- Kč jsem netušil :D Nehledal jsem. To bude asi fakt nějakej šmejd. Mohlo mě to trknout už když jsem mu opravoval konektor :oops: , o nějakým stínění v přívodu se vůbec nedá mluvit. Jsou to v podstatě dva vlasový drátky vedle sebe v kulatým provedení. :( A že je lepší řešit příčinu než následek je taky jasný. No asi se po nějakým mikrofonu rozhlídnu. Filtr mám už sice postavenej, ale ten tam kdyžtak dám až jako poslední možnost.



dLive C Class
Reklama
 

mkarr
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 253
Registrován: pon 28. říj 2013 19:21:32
Bydliště: Dešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Zvučení 100 V rozvodem

Příspěvekod mkarr » pát 10. říj 2014 13:59:16

Taky máme u nás v obci ústřednu AUA 230 a právě se jedná o tom, jestli ji úplně nahradit něčím novým, nebo z ní zachovat skřínku s těmi třemi konci, které jsou podle mě dobré a zbytek (mix, přehrávač, mikrofon) nahradit něčím jiným. Nedělali jste to už někdo podobně, abych neobjevoval už objevené? Myslím vykuchat z toho sestavu výkonových zesilovačů a rozumě to spojit s modernějším a o mnoho měnším zdrojem sigálů. Jo a je tam odpálený yu metr, nemáte tip podle čeho ty konce sladit? doufám že nejsem moc OT.



Šváb
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 7
Registrován: pát 10. říj 2014 11:00:08

Re: Zvučení 100 V rozvodem

Příspěvekod Šváb » pát 10. říj 2014 14:16:45

No my jsme o výměně taky uvažovali a pokud budou výhledově peníze tak k tomu možná i dojde, ale ústřednu jsem dal dokupy, a teď funguje dobře. Přehrává CD i MP3. Samozřejmě je třeba vzít v úvahu součástkovou základnu a dobu, kdy vznikala (dělala ji Tesla Vráble a ve svý době nová stála 19.000,- Kčs). Pokud bychom ale pořizovali něco nového, tak komplet. Myslím si, že kombinovat starej koncák a dávat k tomu nový zdroje signálu a nějak to bastlit nemá cenu. Nejspíš by to nějak šlo (komplet dokumentace k ústředně se dá stáhnout na netu, díky ní jsem to taky mohl opravit), ale myslím si, že když něco novýho, tak celý. Ale je to pouze můj názor.



Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3418
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Re: Zvučení 100 V rozvodem

Příspěvekod blaha » pát 10. říj 2014 14:35:30

Když už mluvíte o nákupech nového, možná by nebylo od věci, kdyby někdo v obci sledoval jak, kdy a na co se vypisují dotace. Na malé obci to dělá většinou starosta, jestli ne, je možnost s tím dnes a zítra něco udělat.

Pak se totiž investuje a nakupuje a dělá podle aktuálně vypsaných dotací, tzn. dávaj na plyn, děláme plyn, dávaj na kanalizaci, pokud ji potřebujem, nebo v následujících 10ti-15ti letech budem potřebovat, děláme kanalizaci.

Takhle totiž cca 2-3 roky zpátky dávali dotace na bezdrátové obecní rozhlasy.
My jsme malá obec o 200 obyvatelích vč. přidružené osady, která je cca 0,5km od obce. Výměna stařičkého rozhlasu proběhla úplně bez problémů, momentálně je na OU instalována stanice velikosti asi 3U, k tomu malý ovládací/mixážní pultík a k tomu ještě mikrověž (CD, MP3, USB, rádio, kazeťák), která má krom výstupu do rozhlasu i svoje bedýnky, takže hraje i v kanceláři OU. Po obci jsou pak příjmací stanice napájené z veřejného osvětlení (s baterií) a nové tlampače.
Bez problémů si to obec mohla dovolit (a není to jen tato jedna akce z dotací co se u nás dělala), a nejsme jediná obec, kdo této dotace využil.
Dovolím si odhadnout, že za posledních 8-10 let jsme jako obec s rozpočtem 2mil. Kč/rok, získali na dotacích někde za 15-25mil. Kč

Jediné co se musí, mít připravené projekty a plynout s proudem státní mašinerie.


Zdeněk "Bláha" Blahovec, divadlo Jaroměř, občas zvučení na sebe mimo divadlo, občas nějaký ten prodej i instalace techniky

Galapetr
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 88
Registrován: úte 16. čer 2009 16:40:59

Re: Zvučení 100 V rozvodem

Příspěvekod Galapetr » pát 10. říj 2014 14:37:38

Ten mikrofon není za 50Kč - HADEX ho má dokonce za 35Kč http://www.hadex.cz/q230-mikrofon-dynamicky-dm202-600ohm-jack-63mm/ :lol:



Uživatelský avatar
Zdeněk Prodance
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 4039
Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46

Re: Zvučení 100 V rozvodem

Příspěvekod Zdeněk Prodance » pát 10. říj 2014 14:43:54

Asi je potřeba si vždycky nejdřív spočítat potřebný výkon, případně přidat o co se má rozvod rozšiřovat a pak se podívat, jaké ústředny jsou dnes k mání, bývá to už mnohem kompaktnější a co byly kdysi tři elektronkové stojany, tak je jedna 19" krabice. Možná to ani nemusí být "ústředna", ale prostě zesík s pár vstupy, které mají nějaký mix a třeba automatiku na ztlumení muziky při hlášení atd. Dělá se to v dost širokém rozpětí výkonů, občas to mívá i možnost záložního napájení z baterky atd. Pokud by to někoho bavilo a uměl to, tak samozřejmě může zkombinovat i takový malý 100V "řídící" zesík s původním tesláckým 100V koncem. U nás hlavně RCF, ale i Ashly a EAW, samotné 100V konce s trafem na výstupu také QSC ISA.
Jednoznačně nejprve řešit mikrofon a až pak nějaký elektronický filtr. Nemyslím, že by zrovna přímovyzařující měly mít nějaký problém už s 200Hz, především když ho nemají s muzikou z CD.

H.M.

Ano, mor jménem dotace. Nevím jestli si uvědomuješ, že ty peníze vám nejdřív sebrali a pak část se spoustou podmínek vrátili, ale ne už na to, co byste si pořídili sami. Ten nepoměr který uvádíš by měl normálně vést k trestnímu stíhání. U nás taky za mnoho milionů nainstalovali bezdrátové rozhlasy. V době, kdy má KAŽDÝ v kapse mobil a opravdu NIKDO nevybíhá na náves po zaslechnutí znělky "Kupředu levá...", aby vyslechl hlášení, jako to před čtyřiceti lety na vesnicích ještě bylo.



Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3418
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Re: Zvučení 100 V rozvodem

Příspěvekod blaha » pát 10. říj 2014 14:53:22

Galapetr píše:Ten mikrofon není za 50Kč - HADEX ho má dokonce za 35Kč http://www.hadex.cz/q230-mikrofon-dynamicky-dm202-600ohm-jack-63mm/ :lol:


Nebo 3 za 80,- :D .
Bral jsem to z Heuréky a průměrem, taky tam bude nějaký poštovný.

Dotace na bezdrátový rozhlas a nejen na něj asi stále platí:
http://www.dotacnisluzby.cz/dotace-pro- ... ktura.html
http://www.rozhlasybartek.cz/bezdratovy-rozhlas

Jo a zapoměl jsem, umí to i nahrát hlášení přes mobil a odvysílat i bez obsluhy automaticky v nastaveném datu a čase.


Zdeněk "Bláha" Blahovec, divadlo Jaroměř, občas zvučení na sebe mimo divadlo, občas nějaký ten prodej i instalace techniky

Šváb
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 7
Registrován: pát 10. říj 2014 11:00:08

Re: Zvučení 100 V rozvodem

Příspěvekod Šváb » pát 10. říj 2014 15:00:22

to blaha: No ohledně toho financování obce ti musím dát zapravdu. Taky jsme malá obec do 200 obyvatel, jsem členem zastupitelstva (ikdyž zítra po volbách tomu už tak být nemusí) a probíhá to tak, jak popisuješ. Dělá se prostě to, na co kraj zrovna vypsal dotační titul a my máme připravenej projekt. Takže musíme být neustále "ve startovacích blocích" a hlídat dotační tituly. Už jsme z nich taky lecos pořídili. Ale to bychom se dostali od tématu zvukařiny k politice :? . Ikdyž na malých obcích to o politice moc není.



mkarr
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 253
Registrován: pon 28. říj 2013 19:21:32
Bydliště: Dešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Zvučení 100 V rozvodem

Příspěvekod mkarr » sob 11. říj 2014 17:47:02

to blaha: Bezdrátovým rozhlasům se chci vyhnout velkým obloukem, když už to je jednou zadrátované. Strávil jsem nějaký čas s lidma co dělají rozhlasy a říkali, že je to pak výborný ˇxeft, dělat po pěti letech provozu bezdrátů obcím zase zpátky drátové rozhlasy, protože se ty bezdráty začnou mrvit na baterkách i na elektronice a nikoho nebaví obcházet obec, kontrolovat který mluví, který chrchlá, který mlčí a vyměňovat baterky nebo platit nové elektroniky. Jo a v létě baterka neodejde, že :-)

to Šváb: Ty teslácké konce nebyly špatný. Jen bylo asi tenkrát jednodušší udělat tři slabší konce než jeden silnější. před pár rokama jsem jim pozvyměňoval tranzistory, kterým uhnily nohy a šlapou dál. Jen bych asi fakt potřeboval šémátko a nastavit je. Pustit pak do nich malý nový mixáček, to by při správných úrovních neměl být propblém a celá ta taškařice vyjde na zlomek ceny nového ozvučení. Teda pokud nové bezdrátové tlakáče nehrají fakt o moc líp než to co tam máme pověšené.



Šváb
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 7
Registrován: pát 10. říj 2014 11:00:08

Re: Zvučení 100 V rozvodem

Příspěvekod Šváb » ned 12. říj 2014 7:35:19

to blaha> Právě bych rád využil toho, že je tu někdo, kdo má praktický zkušenosti s bezdrátovým rozvodem rozhlasu a chtěl bych se zeptat blahy, jaký jsou jeho výhody ve srovnání s drátovým rozvodem, zvláště když už je natahanej (kromě toho, že nikde nejsou vidět právě ty dráty)? Já mám k tomu bezdrátu taky trochu nedůvěru. Vypadá to všechno sice hezky, ale ty dráty jsou prostě v podstatě bezúdržbový a bezporuchový. Každej přijímač/vysílač bezdrátu je potenciální zdroj problémů. O baterkách ani nemluvě.

to mkarr> Jak říkám, skombinovat by to jistě nějak šlo, ale pořád to bude takovej bastl. Pokud ale člověku jde o cenu a má chuť si s tím hrát, tak proč ne. Proč vlastně chcete jinej mix? Kvůli rozměrům? Nebo nefunguje? Já jsem připojil CD/rádio na původní přípojku kotoučového magnetofonu, MP3 přehrávač místo původního SV/VKV rádia a hraje to celý vesele dál a mixovat můžu libovolně. Jinak servisní manuál a návod mají zpracovanej podrobně, jsou tam detailní schémata, DPS i slovní popis jednotlivech bloků. Víc by si člověk asi nemohl přát. Stáhnout se dá např. tady, ale to bys našel jistě i sám.



Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3418
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Re: Zvučení 100 V rozvodem

Příspěvekod blaha » ned 12. říj 2014 9:27:06

V současné době se dotace vztahují na rozhlas jako takový, ona tam je i obnova veřejných prostranství atd. Dřív (do r.2013) to bylo v rámci protipovodňových opatření. Stále zůstává to, že příspěvek činí až 90% z ceny. Platí pro obce do 500 obyvatel.

Pokud se podíváš na nabídky firem, pak tam uvádí i možnost zachování stávajících drátových rozvodů.

U nás tuším něco běží po drátech ale většina už bezdrátem. Jednak se mohli zrušit některé sloupy, pak se dostal rozhlas i do míst, kam před tím nedosahoval. S rozrůstáním obce (sice pomalým) taková místa vznikla.

Původní drátové rozvody už totiž byly v havarijním stavu, to samé platilo i o amplionech (většině), k tomu se ještě stěhovalo sídlo OU o 200m do jiné budovy. Jsme obec roztáhlá po délce cca 2km podél silnice + osada asi 0,5km od obce, takže je tu verze obnovy a údržby cca 3km drátu a sloupů, nebo cca 12 hnízd.

Schválně jsem koukal, kdy se to realizovalo, bylo to v roce 2009, od té doby to funguje bez sebemenšího problému a nutnosti zásahu. Hlášení cca 2x do týdne. A i kdyby po 5ti letech klekli baterky, tak předpokládám, že tam jsou něco jako v UPSkách a ty se dají pořídit tak po 1000Kč/ks, takže jednou za 5-10let dejme tomu 15tis. za výměnu i s prací.

Ohromnou výhodou je v kanceláři uspořený prostor a hlavně variabilita a možnosti hlášení. Starostka si namluví hlášení v pracovní době, nastaví čas, kdy už je většina lidí doma a víc se o to nemusí starat. To máš vidět jak lidi koukaj, když se s ní třeba baví před barákem a najednou hlásí z rozhlasu.
Nebo to tam namluví normálně přes mobil, tím lze třeba řešit naléhavá hlášení třeba v případě ohrožení, kdy není možnost, nebo čas se k vysílací stanici dostat.
Tohle, ale lze naroubovat určitě i na drátovej systém.

Navíc mám takovej pocit, že ta stanice má svoji vlastní záložní baterii, takže funguje nějakou dobu i v případě výpadku proudu. Komunikace s hnízdy taky funguje, takže pro stavy ohrožení nebo nebezpečí zůstává možnost informovat lidi.
To už na drátovej systém tak moc nenaroubuješ. Zrovna tak nejsou dráty odolné pro případ třeba pádu stromu, nebo sloupu na kterým jsou ukotvený, v tom případě přestane fungovat minimálně celá větev rozhlasu za místem poškození, v případě zkratu pak třeba i celej rozhlas. U bezdrátu přijdeš max. o jedno hnízdo.

A ještě jedna věc, od té doby co máme bezdrátový rozhlas, zkouška sirén probíhá přes něj řízena dálkově, tzn., že funguje i varování z nějakého nadřazeného centrálního bodu.

Pochopitelně nebavíme se teď o nějakém válečném ohrožení, ta pravděpodobnost je hodně malá, ale jde spíš o přírodní katastrofy, záplavy, povodně, vichřice, atp. A určitě je to i u vás, pokud nejde elektřina, pak třeba klidně i den nebo dva, někdy i víc (u nás nešla nejvíc asi den a půl při Kyrilu), a další prostředek jak informovat lidi se vždy hodí.


Zdeněk "Bláha" Blahovec, divadlo Jaroměř, občas zvučení na sebe mimo divadlo, občas nějaký ten prodej i instalace techniky

Uživatelský avatar
Zdeněk Prodance
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 4039
Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46

Re: Zvučení 100 V rozvodem

Příspěvekod Zdeněk Prodance » ned 12. říj 2014 11:44:09

Vy tam u vás na vesnici ještě nemáte mobily ? Já si myslím, že za peníze, co to stálo, jste je mohli každému koupit. U nás je to naroubované na "povodně". Bydlím v záplavové zoně, barák asi 15m od řeky. NIKDY jsem nepotřeboval a nebudu potřebovat jakoukoli informaci z městského rozhlasu. Taky je nedávají a když, tak úplné nesmysly a to jsme tady měli před pár lety padesátiletou (podle mne stoletou) vodu a systém už byl funkční. Jestli to má zálohovanou baterku, tak to žere proud furt a možná ne malý. To je potřeba k nákladům na pořízení a servis připočítat. Baterka v ceně celého pasivního reproduktoru ?
Dráťáky se dělaly a dělají proto, že drát umí nouzově opravit každý jouda a drátu je všude dost stále, stejně tak jde zprovoznit jedno jednoduché centrum. Až dojde k opravdovému průseru (erupce na Slunci atd.), tak je najednou po spoustě věcí, především těch sofistikovanějších. Budeme rádi, když někdo zprovozní jednu centrálu a jeden zesilovač a případně opraví ty 100V dráty. Zbytek bude šrot.


H.M.



mkarr
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 253
Registrován: pon 28. říj 2013 19:21:32
Bydliště: Dešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Zvučení 100 V rozvodem

Příspěvekod mkarr » ned 12. říj 2014 17:31:00

To Šváb: cd připojené do stávajícího pultu máme teď, ale úspora místa a možnost dát koncák do technické místnosti a hlásit od stolu, mluví pro zavržení plechového monstra. Na šémátko udčitě kouknu. Dík.

To blaha: Dík za informace o těch dotacích, předám informaci. Počet obyvatel splňujeme. Jinak rozvody máme docela dobré, takže u nich asi zůstaneme.

To Milan: Mobily máme a máme taky rozesílací službu na zprávy, ale některé věci je lepší hlásit aby se dostaly i k lidem co nejsou registrovaní na sms. Nebo třeba komerční hlášení příležitostných prodejců kde čeho od kaprů po levné trenky by přes sms vypadaly jako spam.



Uživatelský avatar
Zdeněk Prodance
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 4039
Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46

Re: Zvučení 100 V rozvodem

Příspěvekod Zdeněk Prodance » ned 12. říj 2014 17:47:10

Mně to tedy jako ještě větší spam připadá, když to vytrubuje městský rozhlas. Navíc doma tomu naštěstí moc nerozumím a nevšiml jsem si, že by někdo na tu ulici nebo náves dneska vybíhal, aby mu nic neuniklo. Můj osobní názor je ten, že prostě někdo kdesi v Bruselu se rozhodl vyhazovat peníze z okna i tímto způsobem, tedy se zde našlo dost takových, co je budou dole chytat. Tomu nejde za stávajícího režimu zabránit, ale líbit se mi to kvůli tomu opravdu nemusí a obíhat ta okna s nůší na zádech, abych u žádného rozhazování nechyběl, mi přijde hodně nedůstojné. A rozhodně bych si předem zkusil spočítat, kolik to bude už pouze a jedině obec stát za příštích cca deset až dvacet let, kdy to bude muset provozovat i udržovat už jen za své. Asi jako ty cyklostezky, halabala narychlo položené v místech, kde si s nimi voda, mráz, rostlinstvo a příroda vůbec velmi rychle poradí.

H.M.



Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3418
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Re: Zvučení 100 V rozvodem

Příspěvekod blaha » ned 12. říj 2014 21:36:14

Huberte, ty potřebuješ diskutovat o všem :-).

Pochopitelně mobily máme, mimochodem jejich provoz taky něco stojí a asi víc než ten rozhlas. Máme i GSM bránu schopnou rozesílat SMS (tuším taky z toho balíčku).

Ale uvědom si, že je trochu rozdíl město a obec o 200 obyvatelích vč. dětí. Ve městě mi ten rozhlas taky moc smyslu nedává, ale na obci jsou občani vděční za jakoukoliv informaci o tom, že přijela masna, výkup baterek, že je sběr šrotu, nebo nějaká kulturní či společenská akce. Pochopitelně ty informace bývají i na úřední desce a na webu, ale ne všichni internet používají, nebo čtou úřední desku či vývěsku. Takhle je to dáno hezky v pravou chvíli, kdy je to aktuální a kdy je to potřeba. V tom případě vidím plošné rozesílání SMS více obtěžující.

Ad rozhlas, pokud ti na obci s rozpočtem 2mil. Kč/rok, někdo dá 90% financí na rozhlas, který je stejně v havarijním stavu, neptáš se a bereš, i ten drátovej rozhlas nějakou údržbu potřebuje.

Prostě na malé obci je každá koruna, kterou dostaneš navíc vítaná, teda pokud je někdo, kdo se k tomu umí postavit a správně využít. A myslím, že náklady cca 2-3tis./rok (vč. těch baterek) je pro obec únosné.

A zrovna v tomhle si nemyslím, že nějaké improvizované, nebo lepené řešení je řešení dobré, proč teda nedat vydělat někomu, kdo se tím zabývá. Nám to tu funguje přes 5let bez jakéhokoliv problému a nutnosti jediné opravy, dobíjí se to v noci z veřejného osvětlení, přes den to jede na baterii.

Teď jsem to schválně počítal, tak na celou obec máme 10 hnízd po cca 2-3 amplionech. Baterka může stát mezi 500-1000Kč, výměna ze žebříku není problém, takže ta údržba nemusí bejt až tak dramatická.

Pochopitelně je tam víc elementů, které se mohou porouchat. Ale to máš dnes u aut taky a taky si ho člověk koupí.


Zdeněk "Bláha" Blahovec, divadlo Jaroměř, občas zvučení na sebe mimo divadlo, občas nějaký ten prodej i instalace techniky


Zpět na “Elektroinstalace”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host