Je to vůbec legální?

[miro]

http://www.electronic-star.cz/Bezdratov ... AlNC8P8HAQ.
Jedná se o ty dva sety Malone UHF350 a 450
Mám pocit, že bez upozornění že je to jen na ND nebo na export je to docela prů.ser, ne?

[Petr Z.]

Průser je všecko, co je označeno VHF. Všimněte si, že u takto označených souprav není uveden pracovní kmitočet ani pásmo, naopak až podezřele velký dosah, což by bývalým VHF typům odpovídalo - nižší kmitočet se mnohem lépe a méně směrově šíří.
Bude záležet na výkonu, jestli s tím někomu do něčeho vlezete. Nebo naopak, že ve VHF pásmu do toho někdo s datovou komunikací vleze Vám. Sice - kde není žalobce, není ani soudce a při výkonech řádu desítek mW nejspíš opravdu nikdo žalovat nebude, ale náhoda je blbec.
K tomu všemu jsou ty VHF sady až podezřele velice laciné, v podstatě se i tímto /spolu s neuvedeným kmitočtem atd./ sami přiznávají, že to v ČR asi legální nebude.
Já osobně bych ani jednu z těch nabízených "značek" nepoužil ani na doklepnutí hřebíků do praktikáblu..
Nebo by to mohli kupovat jako velice věrné rekvizity do nějakých pornofilmů - aby to nevyšlo tak draho, když to někdo někomu narve do prdele.

[Pan Chytrej]

teda je to podružný, ale já v popisu pásmo vidím: Vysílací frekvence: 823–832 MHz

[Petr Z.]

Zrovna ten první v pořadí pásmo uvedeno nemá !!

[miro]

Ano, právě že pásmo tam je uvedené ale není uvedeno, že to nelze jako bezdrát použít a naopak se to jako bezdrát prodává.

[Kajman2nd]

Podle aktuálního všeob. oprávnění ČTÚ, článek 9 (zařízení pro bezdrátový přenos zvuku) - jsou frekvence 823-832 MHz, které zmíněné sety Malone deklarují, nyní použitelné legálně.
Otázka je ovšem, jak dlouho, než je plně obsadí DTV/mobilní sítě.
Úplně stranou nechávám úvahy o reálné použitelnosti výrobků typu výše zmíněných.

[Pan Chytrej]

Zrovna ten první v pořadí pásmo uvedeno nemá !!

vždycky když někdo v komunikaci použije vykřičník (neřku-li více vykřičníků), mám pocit, že na mne křičí... Ale co, třeba jsem jen přecitlivělej.
Nicméně proklikal jsem VŠECHNY Malone, co nabízí zmíněný web, a všechny pásmo uvedené mají.
Použitelnost nehodnotím.

[miro]

No fakt, si sypu popel na hlavu, ono to podle řádku J2 může mít až 100mW. Nebo blbě koukám?

[Petr Z.]

Omlouvám se moc, nějak jsem si nevšiml té miro-vy poznámky pod odkazem, že má v merku ty dva Malone UHF aparáty.
Myslel jsem, že má na mysli legalitu těch VHF aparátů s úžasným dosahem.
Otevřel jsem odkaz a jak jsem uviděl VHF, tak před očima rudo z toho, jak si vůbec někdo může lajznout to nabízet..
Pardon pánové.

[miro]

No vidíš a já a možná spousta z nás jsme na VHF-kách začínali. Můj první byl tuším nějaký NADY. Jednokanál, nediverzit, teleskopická anténa. Pak mi to začalo rušit analogové TV vysílání pulzáky, NB ap. Dnes už ale TV analogové kanály okolo 170-200MHz žádné nejsou . Má a používá je dnes ještě někdo? Viděl jsem krásný set Sennheiser který jel dokonce někde na 45MHz. Přijímač byla krásná krabice s reproduktorem. Vysílač handku moc nepřipomínal.

[Petr Z.]

Na VHF jsme začínali a jeli dlouho všichni, včetně profesionálů. S kvalitními sadami bylo díky vlnové délce mnohem míň problémů s dosahem, než je s UHF, nebo s milimetrovými sety.
Přiznám se, že i já občas použiju DAISY. EW100 nejsou už tak bezproblémové jako dřív byly.
Prostě mne ten všudepřítomný digitální bordel nutí přebíjet zločin zločinem, abych mohl dělat práci, která se po mně chce.
Aby moderátor mohl mazat s handkou i 300m někam do řiti za roh a pořád to bez výpadků běželo. DAISY mám dvojče, diverzitní, na 197,875 + 199,750. Na těchto kmitočtech ve VHF tady u nás nic opravdu není. Jinde samozřejmě být může.
Na VHF nějaké digitální přenosy běží, mám silný dojem /podle typu a velikosti jejich antén/, že jde o dálková ovládání či alarmy elektřiny/vody/plynu a možná i něco víc. Je to všechno těsně nad rozhlasovým FM pásmem, první bordel začíná nad 118MHz a končí někde u 146MHz, alespoň tady v místě.
Pokorně přiznávám, že nemít DAISY s jejími vlastnostmi, tak o dotyčný kšeft 12x do roka přijdu a dostane ho někdo, kdo také ještě DAISY, či podobně kvalitní set s takovým dosahem má. Nemá smysl se o tom hádat, spolehlivý dosah 300-400m žádný, za nekrvavé peníze dostupný UHF set nemá, ani s pětiprvkovou Yagi ne. Mám i tři sety původních DAISY UHF, jednokanály, nejsou ale kvůli rušení použitelný všude, přestože mají asi 2x vyšší dosah, než EW100.
Když jsme u toho - mám z dřívějších dob přijímačový rack DAISY VR6 a chybějí mi v něm tři moduly. Jedno jaký kmitočet, přeladím si.
Nenabídne někdo?

[Galapetr]

No pokud by jsi opravdu chtěl vysílat v rozsahu 108MHz - 130MHz tak je možno ti nabidnout jen docela rychlou navštěvu měřícího vozu od ČTU, a následně tučnou pokutu - tohle pásmo je vyhraženo pro leteckou komunikaci (pokud chceš tu návštěvu co nejvíc urychlit tak stačí jen zaklíčovat (bez modulace) na frekvenci 121,5MHz - to je nouzová frekvence monitorovaná po celém světě s automaticky lokalizací zdroje signálu). A pozor v leteckém pásmu se zásadně používá AM modulace. Nějaké služby jsou v rozsahu 130-144 MHz. V pásmu 144-146MHz taky nedoporučuji moc experimentovat - to je radioamatérské pásmo, a vyhledávání zdrojů rušivého signálu je oblíbenou sportovní disciplinou. V pásmu 146MHz až 174MHz jsou primárně ruční stanice - jak sdílené kmitočty tak i profi sítě (např kolem kmitočtu 169MHz jsou (dnes už méně používané) analogové komunkační kmitočty hasičů - ručky kterými se dorozumívají při zásahu, dispečinka a vozidla už většinou přešla na digitální MATRU (jako policie)).
Nicméně většina těch velmi levných bezdrátových mikrofonů zneužívá možnosti vysílat malým výkonem v rozhlasovém pásmu (87-108MHz) s tím, že některé modely zneužívají i mezeru za tímto pásmem na začátku leteckého.
Většina profesionálních a poloprofesionálních, mikrofonů vysílá na frekvencích kolem 200Mhz, čili na začátku TV pásma, jako tzv podružná služba - tedy služba, která nemá nárok na ochranu před rušením (a to především od primární služby - tedy televize) a v případě že by naopak TV rušila musí ustoupit.
Bohužel s tím jak nastupuje digitální rozhlas tak se i v tomto pásmu povolené kmitočty ruší. Byť tam kde se zatím nevysílá lze tyto mikrofony používat. Viz přechodná ustanovení část plánu využití rádiového spektra č. PV -P/21/11.2013-6 pro kmitočtové pásmo 174 – 380 MHz.

[Robert]

Pěkná přednáška, ale s klidem si dovolím napsat, že průměrně inteligentní člověk s nějakými technickými znalostmi a s trochou sebeovládání si nedovolí lézt do klíčových oblastí kde jde o bezpečnost provozu. A pokud použije někdo zařízení ve volné části TV spektra s rel. malým výkonem, sice porušuje zákon, ale je to jako jet ve vesnici do 60 km/h, tzn přestupek, kterým se pravděpodobně nebude nikdo zabývat.

[Petr Z.]

Přesně jako píše Robert - kdo ví přesně, co dělá a např. si to předem změří jako např. já, tak i při páchání zločinu lze tímto způsobem poměrně dosti minimalizovat riziko odhalení.
Navíc se tu bavíme o zcela klasické, kompandérové FM modulaci s ERP výkonem od 10 do 20mW - neznám z dřívější praxe s VHF sadami žádnou, v minulosti ČTÚ certifikovanou a EZÚ schválenou VHF sadu, která by měla větší výkon, než oněch 20mW. Ono to už potom klade dost velké nároky na zdroje. Kvůli přemodulovatelnosti mikrofonního vstupu modulátoru a pro napájení kompresoru ve vysílači mikrofonu /aby přenos za něco stál/ je zapotřebí vyšší napájecí napětí, než dvě tužky. Jsou to skoro vždy ony silně cenově přepálené alkalické devítky, nebo sada NiMH akumulátorků 6F22, co se dělají už i 300mAh.
Laciné bezdrátové VHF mikrofony, napájené dvěma AAA či AA alkalickými tužkami ale nemívají měnič, nevešel by se, rušil a vůbec, čína a cena. A z 3V napájení a bez spec. opatření ani příliš velký vf výkon vyrazit nejde, tyhle laciné potvory kompandéry ani nemají a klasicky čínsky nemají ani výstupní filtry pro odřez harmonických produktů. V tomto směru se s DAISY nebojím a nebojím se ani s mírně zvýšeným výkonem konce na 30mW. Šlo i víc, ale alkalické 6F22 stojí zpravidla přes stokorunu /všechny ty, co za něco stojí/ a o dost zvětšený výkon se pak pěkně prodraží.
Ale i 30mW je při pohledu na okolí tak směšný výkon, že po nějakém kilometru z něj nic nezbyde a není šance s tím cokoli ohrozit /např. zahltit něčí služební přijímač VHF mikrofonem s trvale zapnutou nosnou/, to je s 30mW prostě pitomost, museli bychom se bavit o výkonu řádu mobilů, tedy jednotek wattů. Vždy je ale lepší použít lepší anténu u přijímače, než zvedat výkon vysílačů.
108-130MHz nikdo normální nepoužívá a dokonce ani žlutí tyhle kmitočty na nic nepoužili, o 121,5 snad každý trochu zdatnější zvukař ví a nic na tomto kmitočtu nepoužije stejně, jako se nebude srát amatérům na dvoumetr. Ruční stanice hasičů měly či ještě mají generální pardon, pokud se nepletu a digitální přenos takto slaboučkým analogem ani rušit nelze. Mikrofony v FM rozhlasovém pásmu vyrobí a použije jen skutečný a hodně velký debil, o tomto snad není nutné nikomu přednášet.
Ano, potvrzuji, drtivá většina profi, kvalitních a kdysi velmi drahých sad běží na pár televizních S-kanálech /díra mezi II. a III. pásmem/ anebo vyloženě je to posazeno těsně před 200MHz jako moje dvojče. Zatím jsem nenarazil na nic, co bych mohl event. rušit já, nebo na něco vysloveně profesionálního a silného, co by znemožnilo provoz mně.
A skutečně nenajdete UHF sadu /nebo sadu v jiném pásmu/ s funkčním a spolehlivým dosahem alespoň 250m.
Zajímalo by mě, jak to na větší vzdálenosti řeší profesionálové z televize a ve sportu.

[miro]

Souhlas, nemám co dodat. A protože dosah mikroportu je pro mě prioritou dokonce i před kvalitou, pravděpodobně něco na VHF opět vyzkouším. I když už jsem něco současného UHF a zatím funkčního pořídil. Mám pocit, že se jetý sady ve VHF dají pořídit za kafe.