Ozvučení cajonu piezo snímačem

Návštěvník

Ahoj zdravím všechny,
Prosím o radu. Chci nazvučit stomp box a cajon piezo snímačem. Předem bych chtěl říct, že se zvukařinou nemám moc zkušeností. Oba perkuse jsem si vyrobil sám, jsem truhlář a elektronice rozumím trochu míň. Takže piezo snímač jsem koupil v GM (kulatý plíšek cca 15,-) Mám tranzistorové kombo Fender Mustang I. Dočetl jsem se, že zvuk bude lepší pokud za snímač zapojím DI Box. Chtěl bych si ho zbastlit podle tohoto schématu:

http://www.elektroakustika.cz/images/di.gif

Někde jsem se tu dočetl, že by místo TL072 bylo možné použít i jiný integráč s lepšími vlastnostmi.Konkrétně obvod 5543. Co si o tom myslíte? Případně jak by potom vypadalo schéma? Nebo jestli máte nějaké výhrady k tomuto zapojení?

Ještě tady popíšu můj záměr: Chci zapojit více nástrojů dohromady do jednoho komba (Fender Mustang I). Nástroje: Cajon (piezo snímač), akustická kytara (snímač SEYMOUR DUNCAN WOODY HC), didgeridoo (mikrofon SM57)... Signály z nástrojů chci poslat do mixu Numark DM2000X. Z mixu potom do toho komba. Je to reálný, co si o tom myslíte? Bude to na hraní na ulici:-)
Předem díky moc za každou radu.
Ahoj

TomasVv · Příspěvek od **TomasVv** » stř 29. črc 2015 22:42:50

Proč snímat cajon piezosnímačem? Mikrofon bude lepší.
Použití DJ mixu pro zvučení je taky takové nešťastné.
Stompbox snímačem asi vpohodě, to už jsem párkrát viděl, ten bastl taky bude nějak fungovat. Poslední, co bych na tom řešil, je operák.

Stejně bych raději doporučil zvukařský pult, nějaký malý prcek, klidně Behringer, cajon mikrofonem, místo Fendera libovolnou aktivku, určenou pro zvučení.

PeBe · Příspěvek od **PeBe** » čtv 30. črc 2015 7:23:50

I když jde "jen" o hraní na ulici, snažil bych se o co možná největší napodobení profesionálního řešení. Tedy tak, jak píše Tomáš. Vím, že každý nějak začíná, peněz není nazbyt, ale začínat bastlením, není ta nejsprávnější cesta. Zvláště dnes, kdy se dají sehnat i poměrně slušně hrající a pár korun stojící věci. Sám jsem toho vybastlil mraky a každý kšeft začínal pájkou v ruce a spocenými dlaněmi, jestli to vydrží hrát do konce... Troufám si tvrdit, že i když se ti povede něco zbastlit, aby to "hrálo" a dáš to do nějaké slušné krabičky, tak i ten tisíckrát odsuzovaný Behringer bude hrát a vypadat líp.

mařa · Příspěvek od **mařa** » čtv 30. črc 2015 12:28:52

ahoj a díky za reakce. Jak jsem psal se zvučením začínám a nechám si rád poradit. Ten mixák bych i klidně koupil. Šlo mi jen o to, že ten Numark mi zůstal po strejdovi a nevěděl jsem jestli se dá využít jak jsem psal výše.
Teď bych se ale chtěl vrátit k tomu piezo snímači a di boxu, který bych si chtěl zbastlit, mě to totiž strašně baví:-)
Našel jsem ještě jedno schéma:
http://www.elektroakustika.cz/images/di-box.gif
kde je pouzite trafo. je tam napsane 1:1 (600 ohm). Muzu tam pouzit něco z tohoto:
http://www.hledejsoucastky.cz/LastSearc ... m%C3%A1tor
bude tam rozdil s tim trafem,bez?
případně jestli máte nějaký další rady, schémata, návody jak na piezo snímání, tak budu strašně rád:-)jak jsem psal baví mě to. díky

mkarr · Příspěvek od **mkarr** » ned 02. srp 2015 0:44:57

To trafo je tam pro galvanické oddělení, což je jedna z funkcí DI boxu, která nemá moc společného s tím, že je snímač piezo. Ten potřebuje právě tu vysokou vstupní impedanci, kterou má aktivní DI box i bez trafa. Trafo je dobré/důležité ve chvíli kdy DI boxem řešíme krom jiného i rušení (galvanické oddělení). Nekvalitní trafo ale nadělá víc škody než užitku a kvalitní trafo není za pár korun. Kdybych řešil jen úpravu signálu z piezo a chtěl si stavět DI box sám, šel bych cestou bez trafa. A kdybych řešil ozvučení cajonu, šel bych cestou bez piezo snímače. Tedy mikrofonem. Cajon vydává zvuk tolika svými částmi, že piezo snímač přilepený kamkoli je prostě nemůže slušně pobrat.

mařa · Příspěvek od **mařa** » ned 02. srp 2015 8:35:36

Jo super díky za odpověď! Na Cajon půjdu určitě s mikrofonem. Ale ten stomp box zkusim přes piezo. V pondělí půjdu pro součástky a vyzkouším to. Když to bude OK, tak sem dám plošňák a nějaký postřehy, třeba to někomu potom taky pomůže. Ještě bych měl dotaz ohledně toho mixáku a jednoho efektu? Chtěl bych si koupit teda nový. Vybral jsem si tento
http://www.audiotek.cz/behringer-xenyx- ... 35680.html
A potom bych chtěl ještě looper
http://kytary.cz/digitech-jamman-solo-xt/HN134236/
Co si o tom myslíte?
Nástroje: kytara, ukulele, stomp box, Cajon, didgeridoo, foukací harmonika, zpěv, notebook. tyto signály bych přivedl do mixáku (xenyx 1002), z mixáku master do looper (jamman) a nakonec aktivní repro. Bude to takhle fungovat?

mkarr · Příspěvek od **mkarr** » ned 02. srp 2015 12:57:53

Nemůžu mluvit o tomto mixu, ani o celé téhle novější řadě. Používám ale na zvučení mluveného slova a občas nějakou hudbu mix Xenyx 2442FX a i když se tvrdívá že Behringer šumí, tak tenhle model, nebo možná jen kus je slušně potichu. Co bych mu ale vytknul, tak je zvuk předzesilovačů. Ať kroutím jak kroutím, furt se mi ten zvuk nelíbí. S mixem Allen&Heath PA12 který používám běžně, mám EQ víceméně rovně a se zvukem jsem spokojenější. Nikdy jsem je bohužel nesrovnával na stejném PA a ve stejných podmínkách, takže to berte jako hodně subjektivní informaci.
Jo a co se týče velikosti mixu, trak do něj určitě nepřivedete vypsané nástroje a zpěv(y). Máte tam výpis minimálně sedmi monofoních zdrojů signálu, které vyžadují klasický mono/mikrofonní vstup do mixu. Tady ten má dva. To že píšou deset vstupů, je jenom marketing kdy za vstup je považováno všechno co má díru dovnitř, ale určitě to nejde použít na připojení nástroje. nebo mikrofonu. Na tenhle výčet vstupů by to chtělo minimálně něco takového: http://www.audiotek.cz/behringer-xenyx- ... 12196.html a to budete mít jen jeden vstup do rezervy, kdyby něco. Teda pokus "zpěv" znamená jen jeden mikrofon. Jestli zpíváte třeba dva, už jste nadoraz i tady.
K looperu samotnému nemám co říct. Takové věci nepoužívám a nemám s tím žádnou zkušenost. Nicméně jeho zapojení přes mix bych udělal jinak. Vstupy nástrojů a zpěvů dáte do podskupiny (SUB 1-2) a její výstup do looperu. Výstup z looperu dáte do stereo vstupu mixu, nebo do AUX Return. No a ten už hnát ven přes hlavní sběrnici. Pokud by nakonec padla volba na mix co nebude mít takové možnosti routování, šlo by to zapojit i tak, jak popisujete.

blaha · Příspěvek od **blaha** » ned 02. srp 2015 13:28:54

Behringer má málo vstupů rozhodně, potřebuješ v případě jednoho zpěvu 7MIC+1ST + jak bylo zmíněno něco pro ten looper, třeba přes AUX sběrnici.
Navíc efekty u Behringeru taky nebývají nic moc.

Mohlo by vyhovět třeba toto:
http://hudebnibazar.cz/mix-soundcraft-efx-8/ID919769/
Ať už bazar nebo nové, nebo něco podobné koncepce, vše jen o financích.

mkarr · Příspěvek od **mkarr** » ned 02. srp 2015 15:55:18

Zdeňku myslím že u toho soundcraftu nejsou podskupiny a tak by nešlo míchat zvuk do looperu na klikách, nebo by asi nešel looper přemostit, třeba pro uvaděče, přímo na mixu. Ale jinak starší soundcraft v kondici určitě lepší než nový Behringer. Krom toho má Soundcraft za tu cenu fakt použitelnou efektovou jednotku.

blaha · Příspěvek od **blaha** » ned 02. srp 2015 20:54:49

Podskupinu asi nemá, ale má AUX a myslím i Insert a přes to se to dá natáhnout.

mkarr · Příspěvek od **mkarr** » pon 03. srp 2015 8:23:54

Dá, jen to funguje samozřejmě jinak. Nikdy jsem looper nepoužíval, tak nevím jak moc je důležité mít na výběr.

Bassman · Příspěvek od **Bassman** » pon 03. srp 2015 13:48:23

K tomu mixu:

Moznosti su aj powermix (usetri sa na aktivnej bedni, pasivne su lacnejsie):
http://www.thomann.de/cz/the_tmix_pm_800.htm
- na ulicu mozno staci, ale inac asi nic moc, a bolo by treba "zmonit" ten notebook (riesenie pre velku financnu tiesen)

http://www.thomann.de/cz/yamaha_emx_212_s.htm
-toto by uz nemusela byt taka zvukova katastrofa (tiez treba zmonit notas)

Alebo maly digital (bude to na ulici, treba setrit miestom):
http://www.thomann.de/cz/soundcraft_ui12.htm
- este ale treba tablet na ovladanie

http://www.thomann.de/cz/mackie_dl_806.htm
- to uz ma aj ake take predzosiky a treba ipad na ovladanie

Pripadne rackova zalezitost:
http://www.thomann.de/cz/behringer_rx_1202_fx.htm
- tiez myslim na ulicu uplne v pohode

... to som nacrtol aj ine mozne riesenia, ale tie Soundcrafty co spominali ostatny su samozrejme tiez dobra volba. A aj ja som hraval na ulici a dost som sa natrapil uz so samotnym nastrojom (kontrabas niekedy akordeon) a viem ze treba mysliet aj na to aby to bolo co najmensie a najlahsie. Do centier miest sa casto neda dostat autom a na periferiach sa moc nezarobi.

... zaujimave kam sme sa az dostali od povodneho dotazu