Shure SV100 - jaká kvalita zvuku

jammixer · Příspěvek od **jammixer** » sob 14. lis 2015 23:15:15

poznámka admin: pokračování z viewtopic.php?f=95&t=7085
----------------------------------

odpor prechodovy zmeriaš multimetrom . nastaviš si minimalne ohmy ake zvladne , moj multimeter meria s presnostou max na 0,1ohm . Meral som také "zadarmo" priložene káble maju prechodový odpor cca 4 až 8 OHM.
dobrý kábel ako je ten bespeco má prechodový odpor 0,3 OHM ten soundking som nameral cca 0,4-0,5 OHM
pri merani ale musiš odčitať hodnotu odporu samotnych meracích kablov prekriženým spojenim samotnych !
všetky kable mam cca 3-6m ale vačšia dlžka vačši odpor samozrejme .

ked si chceš vyrobiť kabel kupiš meter kvalitnejšieho tak za 1,70eur x 4,5m =7,65eur
plus dva trochu lepšie konektory za 5eur je celkova suma 12,65 eur to je presne suma toho bespeco kabla .

ked nechceš kvalitu tak porovnaj cenu s tym sounkingom

ja použivam zatial rozne lacnoty ale ratam s tym že v buducnosti narazovito vymenim za planet waves ,..take kable ani nekupiš na metraž ake poživaju oni.

honza-K. · Příspěvek od **honza-K.** » sob 14. lis 2015 23:32:05

Díky, změřím to a uvidím.

zahy · Příspěvek od **zahy** » ned 15. lis 2015 3:58:19

jammixer: nechci se tě nějak dotknout ale kabel kterej udělám já se nevysere po tejdnu, mohu použít na punk, a nepocítil jsem problém s délkou kabelu. Dále jak jsi psal: "Tie dodavane káble k mikrofonom čo maju XLR - jack mono su strašny pruser", to bude taky tím že je nesymetrický, a bude mýt velkou kapacitu.

honza-K.: Dej si pozor na peněženku, nejsi tak bohatej abys mohl kupovat levné věci, nechceš si našetřit jako v případě toho Zoomu? Tady pytlíuješ levnej mic levnej kabel, pak to stejnak vyhodíš a koupíš porádnej nástroj akorát tě to bude stát víc.

Robert · Příspěvek od **Robert** » ned 15. lis 2015 7:49:56

jammixer píše:odpor prechodovy zmeriaš multimetrom . nastaviš si minimalne ohmy ake zvladne , moj multimeter meria s presnostou max na 0,1ohm . Meral som také "zadarmo" priložene káble maju prechodový odpor cca 4 až 8 OHM.
dobrý kábel ako je ten bespeco má prechodový odpor 0,3 OHM ten soundking som nameral cca 0,4-0,5 OHM

Chlape prosím tě jaký je z technického hlediska matematicky vzato rozdíl tvých miliohmů vzhledem k impedanci mikrofonů, která se běžně pohybuje mezi 150 a 600 ohm na vstupní impedanci mixu nebo jiného vstupu určeného pro mikrofon, kde je vstupní hodnota 10 kOhm ??? Ohmický odpor kabelu je v tomto případě pokud bude v jednotkách ohmů zanedbatelná bezvýznamná položka.
Pro představu si vezmi mikrofon s 6 m kabelem na pódiu zapojený do stageboxu a přes 50 m párák vedený do mixu. Podle tvých měření by to už nemohlo hrát a v praxi s tím není nikde problém.
... a i kdyby to mělo malinký vliv za barvu zvuku (pokud by ses chtěl hádat

) tak na zpětnou vazbu určitě ne.

...a v odkazech jsou oba kabely symetrické. Pokud by byl výstupní konektor mono jack, je kabel určitě nesymetrický a to může být problém, ale zase ne s nahoukáváním, ale s rušením, které se do něho může indukovat. Zařízení s dobrou kabeláží nerozhodí blízkost mobilu hledajícího síť, šunt cvrliká i na několik metrů.

maro · Příspěvek od **maro** » ned 15. lis 2015 8:00:42

Já sem pro vvýrobu kabelů. Konektory samozřejmě Neutrik a kabel buď Sommer Cable a nebo Klotz. Za poslední 3 roky se mi nestalo že by se takový kabel pokazil. A odpor při 10m mám běžně 0,2 ohm a to ne odpočítávám ani odpor měřících kabelů. Poctivě prohřát s pájecí kapalinou a je to. Ještě dávám na každý PIN smršťovcí bužírku ...

jammixer · Příspěvek od **jammixer** » ned 15. lis 2015 11:58:23

to meranie domacim multimetrom je len orientačne , nedava informaciu o kvalite kvalitneho kabla ale o hrubej nekvalite nekvalitneho. Keby si chcel merať rozdiely medzi kvalitnymi kablami trebalo by mikro-ohmmeter a samozrejme aj lepšie meracie kable.

mam aj nesymetricke kable o dlžke 3-5m jack-jack rozne klotz s dobrymi konektormi aj take čo sa davaju ku gitaram zadarmo tá situacia je taka istá. kvalitny má odpor okolo tých 0,3 OHM , zadarmo-nekvalitný 1-8 OHM.

paradoxne gitaristi vedia že potrebuju dobrý kábel je to citiť ked použiješ tenký šunt . A to gitara má docela silný výstup aj pasivneho snímača ktorý sa sile blíži linkovemu.
Ale mikrofonna vložka produkuje velmi slabučke milivoltiky a nejde len o tie najvačšie vlnky , ide o to aby si nestratil detailnosť v tých drobných vlnkách ktore su až o 40dB nižšie ako hlavna najsilnejšia vlnka. Pokým tieto milivoltiky docestuju až k preampu tak pri kábli s vačšim odporom sa vela z tých najtichších stratí.
Ten rozdiel medzi odporom 0,3 a 0,5 sa dá spoznať asi len na nahrávke ked si pozorným uchom porovnávaš podobný signál . Ako sa stalo mne , že som chcel porovnať rozdiel dvoch mikrofonov a zistil som že sa mi páči ten o ktorom viem že je horší. jednoducho zvuk bol sýtejší , detailnejší .
Ale odpor kabla rovný a vačši ako 1OHM spoznáš aj uchom a odpor 4-8OHM spoznaš aj na ovladači Gain ktory bude pri rovnakých mikrofonoch o dosť vyššie.
Ked tahaš mikrofonny signal na vačšie vzdialenosti tak to robíš bud až po zosilnení preampom alebo sa predzosilní o nejaku pevnu hodnotu (20-40dB) ktora potom na dlhšom vedeni nestraca signal. Neviem presne ktore zriadenie ako sa volá.
Mne je len luto tých ludi čo daju za mikrofon 10-20eur a koli káblu ani nevyužiju všetko čo ponuka ich mikrofon. trebars na domace karaoke može stačit . Alebo povedať na oslave : " dobry den vyherca tomboly je pán.. "

zahy
- na jednej strane hovorite o potrebe kupovať drahšie pristroje ..ale kábel je vynimkou ? ..pozri si ponuky obchodov . prečo sa tam ponukaju káble v cenách od 3e -50e a viac ? To je len komerčný odr.? !!!?
maro - gratulujem, neverim
Honza K - prosim ta ak to zmeriaš daj nam vedieť kolko si zmeral .

maro · Příspěvek od **maro** » ned 15. lis 2015 12:13:49

Čemu neveris?

Třeba planet wawes je pro mě jen komerční věc. Je to strašně predrazene... Konektory jsou OK , taky je pro ne vyrábí Neutrik.... Pokud se nepletu.

jammixer · Příspěvek od **jammixer** » ned 15. lis 2015 14:46:40

bohužial všetko čo je dobre je drahšie a je na tom vačší zisk aj pre predajcu .

každý materiál má svoj odpor voči vodivosťi elektriny ..zatial čo gumene rukavice ti možno postačia pri napaťí 230V pri 380V už možeš mať problem.
každy další meter medeneho kabla zvýši odpor o hodnotu odporu jedneho metra .Zaleži aj na kvalite medi , prierezu, pletenia hrubky vlascov a pod . ani zlato neni idealny vodič ale z hladiska vedenia elektriny by bol lepší .
ak máš 0,2 OHm na 10m to znamena že 4metrovy kabel by si mal cca 0,08 OHM ..daj mi link na ten kabel

kupim.

elektrárne rozvadzaju na dlhe trasy elektrinu pod vysokým napaťím, nie aby niekoho zabilo ked bude kradnut meď , ale aby nedochadzalo k velkym stratám pri nízkom napaťí. s fyzikou nevybabreš.

tie konektory zas tak dlhu trasu signal nevedu a prierez je dostatočný, problem je ale v kvalite povrchu , sile pritlaku a ploche kontaktu ..a aby sa nerozsypal a neroztavil pri pajkovaní .

zahy · Příspěvek od **zahy** » ned 15. lis 2015 14:50:40

jammixer:
ano kupovanej hotovej kabel je předraženej, zato dělanej a třeba stejně drahej už není, rozhoduje poměr cena/kvalita/výdrž/motání. O VVN aVN bych to tu moc nerozjížděl, celkově neplet hlavu ostatním. Věř že praxe a teorie je často trochu jinde. Nedávno jsi nevěděl jak pracuje fantom, nyní možná zjistíš proč se u mixu používá vysoko impedanční vstup. Naopak třeba u vedení od zesilovače k reproduktoru bys to měl správně, tam je totiž nízká impedance a každý zbytečný metr (odporu) kabelu je jenom ztráta ve formě tepla.

Havlis · Příspěvek od **Havlis** » ned 15. lis 2015 15:12:30

Chjo, Jammixere, prosimtě, vyjadřuj se jenom k věcem, kterým rozumíš. Ano, kytaristi hodně kabely řeší, ale to podstatnou veličinou, která je zajímá, je hlavně kapacita kabelu, nikoliv jeho odpor. Jistě víš, že kytarový signál je vysokoimpedanční a jistě víš, co to znamená. Svoji trolí fyziku (jinak bych ty rádoby odborný úvahy ani nenazval) si nech někam jinam...
viz třeba "lacnych kablov má velký odpor a musiš preto dávať silnejší gain , čo z mikrofonu robí tak trochu room mikrofon"

Jinak samozřejmě není problém koupi i velmi kvalitní metráž, která se minimálně vyrovná, ale spíš velmi předčí, kabelu používanému Planet Waves

Jinak samozřejmě, ano, kvalitní kabel se vyplatí, uplně na něm šetřit nedoporučuju a vskutku, nejlevnější je udělat si kabel vlastní (třeba z metráže od Sommer cable).

jammixer · Příspěvek od **jammixer** » ned 15. lis 2015 15:17:57

zahy píše:Nedávno jsi nevěděl jak pracuje fantom, nyní možná zjistíš proč se u mixu používá vysoko impedanční vstup

Eh ja som tušil že som to mal vysvetliť v tej teme .. no ano nahravam so študiovymi kondezatorovymi mikrofonmi asi len 5rokov . v dobe ked som použival ešte maličký mix som zmeral napaťie a dokazal som ho zmerať len na jednej vetve. tak som si myslel že to napaťie je minusove na druhej .. lenže to mohlo isť o unbalanced input v tvare kombinovaneho XLR . Ja niesom opravar takýchto zariadeni ale uživatel a nevyrabam si chybne kable s prekriženou polaritou , nepotebujem to vedieť

čo prosim ? Hi z input? povedz mne gitaristovi basgitaristovi niečo o tom na čo ho použivaš ty

add... ja nehovorim že si neni dobre vyrabať kable ,.. aj ja si vyrabam vačšinou, ..Ale ked chceš konkurovať vyrobu Planet waves , tak si zožen kvalitný čistejší cín popripade s primesou vodivejšich materialov ,chemický pripravok na adheziu kontaktu , presne teplotne nastavitelnu pajkovačku a rob to v rukavičkách aby si nepreniesol mastnotu na kontakt.

Návštěvník

Synku, ty máš naváto v kuli... čistější cín... já padám. Fakt se vyjadřuj k tomu, čemu rozumíš ( = raději mlč).

Návštěvník

jammixer píše:bohužial všetko čo je dobre je drahšie a je na tom vačší zisk aj pre predajcu .

každý materiál má svoj odpor voči vodivosťi elektriny ..zatial čo gumene rukavice ti možno postačia pri napaťí 230V pri 380V už možeš mať problem.
každy další meter medeneho kabla zvýši odpor o hodnotu odporu jedneho metra .Zaleži aj na kvalite medi , prierezu, pletenia hrubky vlascov a pod . ani zlato neni idealny vodič ale z hladiska vedenia elektriny by bol lepší .
ak máš 0,2 OHm na 10m to znamena že 4metrovy kabel by si mal cca 0,08 OHM ..daj mi link na ten kabel kupim.

elektrárne rozvadzaju na dlhe trasy elektrinu pod vysokým napaťím, nie aby niekoho zabilo ked bude kradnut meď , ale aby nedochadzalo k velkym stratám pri nízkom napaťí. s fyzikou nevybabreš.

tie konektory zas tak dlhu trasu signal nevedu a prierez je dostatočný, problem je ale v kvalite povrchu , sile pritlaku a ploche kontaktu ..a aby sa nerozsypal a neroztavil pri pajkovaní .

Boha jeho, ten tvůj slovní průjem je hroznej.

220, 380V? v jakém roce jsi ustrnul?

máš představu, jaká je vodivost zlata?

elektrárny, vysoké napětí... vedení nejvyšších napětí jsou z hliníku...

zahy · Příspěvek od **zahy** » ned 15. lis 2015 18:06:07

Co sem motáš nejakej HI Z ? to je obchodní označení pro " připraveno na zasunutí gitary" zejména na zvukovkách. To je jenom reklamštinou napsáno přizpůsobení impedance + možná nějaká pičovinka navíc. Opravdu najdi si knihu Praxe zvukové techniky a jenom si třeba čti, potom si vem pořádné pájedlo a uč se. Jen pro info, tvé vyjadřování a dosavadní poznatky mi připadaj jak od nějakého technaře/Dj.

Otas · Příspěvek od **Otas** » ned 15. lis 2015 19:13:59

Spíše bych řekl, že je to vize od skalních rádoby hifistů, kteří poznají podle zvuku jiný typ kabelu, odliší dobrý od vynikajícího (čti: drahého) zcela zásadně.

Kabel kupuji, stejně jako konektory dnes již jen značkové (tasker, neutrik), je to z důvodu odolnosti (součástí je slušný průřez mědi, což přinese kromě výdrže i nízký odpor) a spolehlivosti.
A dělám si je s pájkou v ruce

, to pak vše trochu zlevní a pasuje na míru.
A na mikrofonech (viz původní téma) nešetřím, jak už tu napsali mnozí zkušení chlapi. Důvod stejný: Nevazbí a jsou spolehlivé.