BRUM v aktivnich reprobednach. Prosim o radu

ronoboy · Příspěvek od **ronoboy** » pon 07. bře 2016 15:09:48

Zdravim,
Zabyvame se konferencemi v salech ruznych velikosti a od ted resime i technicke vybaveni (zvuk). Nakoupili jsme vybaveni od firmy DEXON:

2x aktivni reprobedny BC 1500A
2x aktivni reprobedny BC 1200A
2x mix pult DMC 2440
6x bezdratovy mikrofon MBC 830

http://www.dexon.cz/katalog/profesional ... tivni.html
http://www.dexon.cz/katalog/profesional ... -pult.html
http://www.dexon.cz/katalog/profesional ... rucni.html

Klasicke zapojeni:

4x bezdratovy mikrofon do mixu a dale symetricke (XLR) vedeni kabelu z mixu do prvniho paru aktivnich beden. Prvni par beden je cca 10 - 20 m od mixu. Na reprobednach je XLR vystup a do neho pichnem dalsich 10 - 20m XLR kabelo do druheho paru aktivnich reprobeden, takze od mixu je vzdalenost druheho paru treba i 40m.

Otazka:
Zkusebne jsme zapojili vyse popsanou sestavu. Vsechny 4 aktivni bedny “ON” mixazni pult “OFF” - z beden se ozyva silny rusivy “BRUM” . Kazdy par beden je v jine zasuvce. Po zapnuti mixazniho pultu “ON” se rusivy brum z reprobeden temer ztrati (je tam jiz jen male malo slysitelne bzuceni)

Pomohlo by zapojit vsechny bedny a mix do jedne faze (zasuvky) ? Nemohli jsme to otestovat z duvodu absence dlouhe prodluzky.
Pomohl by pasivni (popr aktivni) DI BOX, jako LV Di-Box 1:1 osazeny vajickem TESLA? (Je nevyhnutne tento DI BOX mit ve vybave pro nase aplikace?)

Muze byt chyba v XLR kabelech? Koupili jsme kabely od DEXONU, ale prurez se mi zda slabsi
http://www.dexon.cz/katalog/konstrukcni ... y-10m.html
Je lepsi koupit kvalitnejsi kabely pro nase aplikace?

DEKUJI MNOHOKRAT ZA RADY. Se zvukarinou teprve zaciname a proto se ptam odborniku. Pokud byste doporucili nejakou literaturu, nebo dobry web ohledne cele zalezitosti budu moc rad.

zahy · Příspěvek od **zahy** » pon 07. bře 2016 16:01:33

první bod, vše vrátit, mizerný poměr cena / výkon
bod druhý, ano DIbox je součást výbavy
bod třetí, ano dost pomůže vše napájet z jednoho UZLU, a to nejlépe vlastního. Vlastní rozvaděč.
bod čtvrtý, proč jsou bedny tak daleko a nevadí jejich zpoždění?
bod pátý, Praxe zvukové techniky - Václav Vlachý

Návštěvník

Bod šestý, proč to řešíte tady? Dali jste vydělat firmě Dexon, oni nemají nikoho, kdo by tomu aspoň trochu rozuměl a vysvětlil zákazníkovi základní věci?

Návštěvník

Nejprve zkus vše zapojit z jedné fáze. Pokud brum zůstáva, jdi po signálových kabelech. Aktivní boxy nesmí bez signálového kabelu "brumit" vůbec...

blaha · Příspěvek od **blaha** » pon 07. bře 2016 19:38:50

Ne nejprve bod první, vše vrátit, včetně kabelů a okamžitě.

Za ty peníze se dá pořídit už normální vybavení na profi úrovni a ne předražený šrot.

maro · Příspěvek od **maro** » pon 07. bře 2016 20:27:19

Ano. Nejdůležitější je bod 1.

Návštěvník

S tím, že si nakoupil kupu sra.ek už nic nenadělá... Takže teď z toho vymáčknout co nejvíc, "konference" na to půjdou...

ronoboy · Příspěvek od **ronoboy** » pon 07. bře 2016 21:11:42

Tak vsem dekuji za odpovedi, predevsim tem, kteri mi opravdu poradili. Komenty typu "vrat ty sracky" zcela ignoruji. Dexon jsme poridili na zaklade velice dobrych zkusenosti na konferencich, kde ho jiz vice let pouzivaji. Rad bych od vas slysel, jakou vybavu jsem mel podle vas za ty penize poridit. Nenasel jsem lepsi pomer vykon cena.

ronoboy · Příspěvek od **ronoboy** » pon 07. bře 2016 21:14:56

Návštěvník píše:Nejprve zkus vše zapojit z jedné fáze. Pokud brum zůstáva, jdi po signálových kabelech. Aktivní boxy nesmí bez signálového kabelu "brumit" vůbec...

Diky moc za radu. Boxy bez kabelu jsou zcela bez "brumu" Zkusim tedy 1 fazi. Staci na tuto vybavu pouzit z jedne zasuvky prodluzky, nebo je treba jak tu zaznelo vlastni rozvadec? Jaky? DEKUJU!

ronoboy · Příspěvek od **ronoboy** » pon 07. bře 2016 21:18:23

zahy píše:první bod, vše vrátit, mizerný poměr cena / výkon
bod druhý, ano DIbox je součást výbavy
bod třetí, ano dost pomůže vše napájet z jednoho UZLU, a to nejlépe vlastního. Vlastní rozvaděč.
bod čtvrtý, proč jsou bedny tak daleko a nevadí jejich zpoždění?
bod pátý, Praxe zvukové techniky - Václav Vlachý

Diky za odpoved. Mozna jsem trochu prestrelil. Prvni bedna co je u mixu je max 2 metry, druha do paru je asi 12m a ten dalsi par je 10 - 20 metru od tech prvnich dle potreby. Rusive zpozdeni jsme pri testu nezaregistrovali. Pokud by bylo, jak to nejlepe poresit? Ten rozvadec je opravdu nutny? Jaky typ?
DIKY

Havlis · Příspěvek od **Havlis** » pon 07. bře 2016 21:29:31

Ten Dexon je vážně sto let za opicema, lepší bedny dělá snad i behringer (NEO řada) a navíc i za menší peníze. Lepší poměr cena/výkon mají asi tak všechny bendy z téhle nabídky:
http://www.thomann.de/cz/aktivni_reprob ... e-last=500

Takže chceš radu? Ač nejsem žádnej odborník, tak bych volil třeba takhle:

mixpult tenhle a ještě ušetříš:
http://www.thomann.de/cz/soundcraft_epm_6.htm

reprobedny třeba tyhle:
http://www.thomann.de/cz/rcf_art_312_a_mk_iii.htm
(nebo v česku třeba tady: http://www.prodance.cz/art-310-a-mkiii.html)

na konference bude dobře hrát i tohle a máš to levnejší i se stojanem:
http://www.thomann.de/cz/rcf_art_310_a_ ... bundle.htm

věřím, že jsou tady na fóru lidi, který jsou mnohem fundovanější a poradí ještě líp, ale i s mým návrhem by sis těžce polepšil...

ronoboy · Příspěvek od **ronoboy** » pon 07. bře 2016 21:41:06

Mrknu na to. Ted uz je stejne pozde. Dostali jsme ale mnohem lepsi cenu nez je na jejich strankach, takze jsme na tom financne porad o dost lepe, nez tve navrhy. Nemyslim si ze v teto tride bude na konferencich slysitelny rozdil. Na zaklade jakych zkusenostu tu vsichni odsuzuji DEXON?

blaha · Příspěvek od **blaha** » pon 07. bře 2016 22:02:22

Na základě osobních zkušeností.

Dobré zkušenosti z konferencí = žádné zkušenosti s něčím lepším.

K ceně, ono pokud třeba koupíš na Prodance a vůbec takové množství, tak cenovou politikou je 10-20% dolů.

K bezdrátům (Dexon je má opravdu příšerný) doplním třeba Mipro ACT-312, doprá výbava, kvalitní mikrofony, dobré zkušenosti a cena do 18tis./pár.
https://imusicdata.cz/mipro-act-3-vocal-set-dual

Pokud jsi to nedostal za třetinu ceny, co mají na webu, tak jsi slušně vyhodil peníze.

Ondráš · Příspěvek od **Ondráš** » pon 07. bře 2016 22:15:26

Pokud pocitam dobre, bez zapocteni slevy ten Dexon vysel na nejakych 113.000,-
Za stejne penize:
4x RCF ART 310-A na klacku
1x YAMAHA MG12XU
1x YAMAHA MG10
3x MIPRO ACT-3 VOCAL SET DUAL

Jinak si myslim, ze uz i na ty konference je lepsi mit digitalni pult.

Ondráš · Příspěvek od **Ondráš** » pon 07. bře 2016 22:30:46

blaha, spol..Ha, byli jste rychlejší...

Dostali jsme ale mnohem lepsi cenu nez je na jejich strankach, takze jsme na tom financne porad o dost lepe, nez tve navrhy. Nemyslim si ze v teto tride bude na konferencich slysitelny rozdil.

tleskám k vašemu obchodnímu úspěchu a zároveň se ptám, co vás vede k tomu si myslel, že ti, pro které je konference určena především, tedy platící návštěvníci, nepoznají rozdíl, přeneseně řečeno jsou hluší nebo jdou jen na občerstvení? Konferenční zvukaři a technici tlumočení jsou tak trochu neprávem v pozadí za mistry zvuku divadel a kapel, ale mohu vám říct, že na konferenci kromě hnusného kafe není pro posluchače nic horšího a více unavujícího než zarušený a NESROZUMITELNÝ zvuk.
Ať už je založení tohoto tématu dílem výsledku prvotřídního výběru z-hroznů (od slova zhozit se) dexon nebo myslí nedbale zvukařskou, je obojí špatně. Doporučován krok č.1 je jediný smysluplnný a jedno je jen kolečko od trakaře.