Použití crossoveru - v aktiv. subu nebo v zesilovači?

Otázky a odpovědi z LIVE PRAXE - co, jak a proč dělat atd. (otázky na techniku směřujte do sekce Zvuková technika)
Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3427
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Re: Použití crossoveru - v aktiv. subu nebo v zesilovači?

Příspěvekod blaha » stř 11. led 2017 16:52:11

strapal píše:Šum teď neřeším a 1231 / 2231 je v ceně bazarového DSP.


1231/2231 se dá sehnat bazarově do 5k, to samé platí i o BSS nebo třeba KT. Bazarový DSP (slušný) začíná někde na 8-10k. Rozhodně bych teda nekupoval 231s nový a ještě na předek, navíc, když máš do budoucna v plánu DSP pořídit.


Zdeněk "Bláha" Blahovec, divadlo Jaroměř, občas zvučení na sebe mimo divadlo, občas nějaký ten prodej i instalace techniky

PRODANCE DEMO 12
Reklama
 

strapal
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 221
Registrován: úte 15. zář 2015 11:42:50
Bydliště: Valašské Království

Re: Použití crossoveru - v aktiv. subu nebo v zesilovači?

Příspěvekod strapal » čtv 12. led 2017 19:56:32

Mám DBX 231S za pár stovek, takže je úplně fuk co bude. Takže mi tady naznačujete, že nebude žádný problém zapojit aktiv sub. na vstup zesilovače přes TRS, ikdyž má zesilovač současně zapojeny i XLR na stejném vstupu? Vstupy jsou tedy odděleny?

Ještě jedna věc k tématu - váš kolega mi doporučil toto, co na to říkáte? Že bych se vyhnul laškování s použitím fabrických integrovaných crossoverů...

http://www.bvaudio.sk/ds34a.htm



Uživatelský avatar
Zdeněk Prodance
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 4039
Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46

Re: Použití crossoveru - v aktiv. subu nebo v zesilovači?

Příspěvekod Zdeněk Prodance » čtv 12. led 2017 21:02:03

Naopak, problém s tím zaručeně nebude právě proto, že jsou ty konektory obvykle natvrdo spojeny. Je tedy možné na nich signál rozbočovat na dva naprosto shodné (nikoli sčítat, to je něco jiného). A není to žádné naznačování, právě a jedině kvůli tomu se to takhle osazuje, kdyby šlo jen o přizpůsobení různým kabelům, tak by bohatě stačilo použít místo XLR konektor Combo a nikoho by ani nenapadlo osazovat vstupy zesilovačů dvěma PÁRY XLR (tedy dvěma samci a dvěma samicemi), což je takový lepší standard (nebo Combo+XLR samec anebo ještě jinak, např. svorkovnice). Oddělený bývá nesymetrický vstup na RCA (pokud ho zesilovač apod. má, taky by měl být citlivější).

H.M.



Uživatelský avatar
Marian

Re: Použití crossoveru - v aktiv. subu nebo v zesilovači?

Příspěvekod Marian » sob 14. led 2017 16:27:30

DS24 je lacný (180€ nový) no da to viac roboty to nastavovať ten soft k tomu nie je zrovna user-friendly, aj ked najnovšia verzia softu toho dosť poriešila, tie staršie mali polku menu po iba čínsky ;-) občas sa v PC aj sekne a treba reštrt. Videl som ho na bazoši za 150€ https://hudba.bazos.sk/inzerat/67861666 ... -DS24A.php ale skús zjednať cenu (ja by som za to dal tak 110-120€), podľa mňa tam je priestor, keďže pred mesiacom som za 150€ videl DBX Driverack PX čo je kvalitativne dakde inde aj keď na druhej strane vie iba delenie sub/sat...



Uživatelský avatar
Zdeněk Prodance
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 4039
Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46

Re: Použití crossoveru - v aktiv. subu nebo v zesilovači?

Příspěvekod Zdeněk Prodance » sob 14. led 2017 17:34:34

Obecně je velmi těžké a obvykle nemožné pořídit cokoli opravdu použitelného za zlomek normální ceny. Pokud nejsou peníze a současně není naprosto nezbytné pořizovat DSP, tak já bych se dnes jakýmkoli nákupům z té nejhorší kategorie vyhnul. Umí to nenapravitelně zprznit zvuk a nejhorší na tom je, že dotyčný uživatel si na to zvykne a pak už to ani nevnímá a pokládá za standard a co je nejhorší, už nepozná rozdíly v kvalitě jiných článků řetězce. On i ten dbx PX je dost zoufalá kategorie a podobnými nákupy se bohužel dost často nadlouho zablokuje jakékoli reálné vylepšení aparátu. Nechci se o to s nikým hádat, existuje pochopitelně spousta lidí s názory přesně opačnými, ale snad můžu k těm svým přidat, že my jsme dovezli a prodali DSP napříč všemi kategoriemi a ceníky asi zdaleka nejvíc, takže nějaká zkušenost s tím je. A v rukách jsme měli i hodně z těch, které jsme neprodávali.

H.M.



strapal
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 221
Registrován: úte 15. zář 2015 11:42:50
Bydliště: Valašské Království

Re: Použití crossoveru - v aktiv. subu nebo v zesilovači?

Příspěvekod strapal » sob 14. led 2017 19:24:57

Jak jsem říkal, pro mně je důležité přestat spekulovat, který analog crossover je vhodnější na to či ono, který subsonic filtr je reálné použít atd atd. Teď jsem třeba narazil na bazarový db Tech. sub, který ale nemá stereo crossover a je to tady zase. Opět shánět kdovíjaký mezikus. Takže pro mně je to na dloooouhou dobu pouze o ZÁKLADNÍM nastavení pro sub a použití EQ nebo PEQ v daném konkrétním uzavřeném prostoru z důvodu pochodujících flašek ve zdivočelém regálu. To je prostě celé. Jinak to bude stále dokola - onen analog OK, onen analog NE OK, šumí nešumí... Až se vyblbnu s kur***, pořídím něco jak říká HM, dovezu cirkus k Martinovi, půjdu si ožrat hubu s jeho ženou ať má klid na práci a druhý den to s nastaveným DSP odvezu dom. Nakonec je to i o tom, že při hrkání MP3 asi těžko kdo pozná, že vzorkování provádí Hočimin a né Helmut - co se týká debaty ohledně kvality/ceny a pokud i to levné DSP umožní nastavení presetu pro sub/sat ve verzi 2in/4out, jakože to umí každé, víc na domácí žvýkání nepotřebuju. Navíc jak říkám, to ať řeší ti, co to umí. Já opravuju auta, né charky. Prostě do drahého DSP teď nemám důvod investovat.



Uživatelský avatar
Zdeněk Prodance
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 4039
Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46

Re: Použití crossoveru - v aktiv. subu nebo v zesilovači?

Příspěvekod Zdeněk Prodance » ned 15. led 2017 12:27:42

Tak neinvestuj do žádného, protože ho jednoduše nijak nutně nepotřebuješ a před pár lety by nikoho ani nenapadlo, že bys ho taky k podobné sestavě měl mít. Taky si to dost ztěžuješ sám tím šouněním po bazarech a hledáním podle nejnižší ceny, ty porůznu posbírané věci prostě málokdy budou opravdu dobře kompatibilní a takhle uměle vyvolaná potřeba ještě něčeho dalšího to prodražuje a komplikuje. Nemluvě už vůbec o tom, že jsi s tím vším mnohem blíž všem možným poruchám, protože nejlevnější je to obvykle z nějakého dost vážného důvodu, který ti ovšem málokdy prodávající opravdu řekne. Co se kdy pozná a nepozná, je různé případ od případu, ale jaksi statisticky platí, že čím víc laciných hejblátek, tím horší zvuk a to bez ohledu na jejich nastavení. Skutečně jsem mockrát slyšel, jak "optimálně nastavený" aparát začal hrát až potom, co se vytáhly a do sebe zastrčily XLR z té jeho krabice nebo racku zázraků a nebylo boha jak to zduplikovat jiným nastavením. Zjednodušovat si to na "hočimina" opravdu nejde, skutečné rozlišení je cena.
Mimochodem já se vůbec netajím tím, že komu nezáleží na kvalitě zvuku, tak ten nemá vůbec hrát a když, tak jen sobě a pokud možno do sluchátek. Zdůvodňovat to mi přijde na tomto foru zbytečné.

H.M.




Zpět na “Zvučíme live a věci okolo”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 3 hosti