Zvuk kláves přes lampový zesilovač, kombo

[Honza29]

Zdravím a prosím o pomoc či názor.
Hrajeme styl hard rock, z rejstříků používám klavír, violoncello, smyčce. hammond organ.
Problém je v tom, že přes aktivku to neproleze kapelou a dělá to akorát bordel. Udělali jsme pokus zapojit to přes kytarový lampový kombo a nejenže zvuk byl čitelný, teplý a přitom hutný ale prolezl.
Máte s tím někdo zkušenosti a mohl by mě někdo poradit co a jak.Co pořídit, jak to zapojit nebo jiné varianty? Zvuk je věda
ale co s tím ......

[kelly.ok]

Kytarový reproduktor hraje obecně od cca 70Hz do 5kHz... čili pro celistvý a plnohodnotný zvuk toho co používáš to dostatečné nebude. O čem je řeč, kde to neproleze, resp. kde tě kdo neslyší? Ve zkušebně? Na podiu? Neslyšíš se ty, nebo tě neslyší spoluhráči?

[Honza29]

Ve zkušebně řešíme neustále zvuk kláves aby prolezl přes basu a kytaru a byl čitelný. Vím že tu aktivku co používám je k ničemu, neumí středy a při hlasitosti to dělá akorát bordel. Chceme docílit aby jak ve zkušebně tak na podiu to mělo ten sorávný souzvuk.

[TomasVv]

Co třeba pořídit slušný odposlech? Jakou aktivku máte nyní?

[Quicktor]

Pochopím, když mě tazatel prokleje do sedmého kolene, ale na tomto fóru již bylo mnohokrát řečeno :
Co takhle stáhnout hlasitost ostatních nástrojů, je to nejlevnější a nejúčinnější. Chápu že ve tvrdých stylech se toto děje s velkým sebezapřením, ale je to efektivní. Předpokládám, že váš basák si do Hard rocku pořídil půlkilovatovou ledničku, avšak i ta umí hrát potichu. Nemusí vám týct krev z uší již v ranným věku.
V.D.

[kelly.ok]

Přesně tak... pokud se naskytne takovýhle problém, že něco fakt už nechce prolézt zkrz zbytek, bude nejlepší nějaké komplexní řešení, než to řešit přehlušováním dalším hlasitým zdrojem. "Tišší" podium (zkušebna), ideálně spolu s in-ear monitoringem a všichni budou spokojení. Zvukaři vás budou milovat, vy se uslyšíte lépe než s kteroukoliv jinou variantou, což se jistě následně promítne i ve zlepšení hudebního výkonu jako celku... win-win.

[Honza29]

Tak je pravda, že suchaři nejsme, ale o uši přijít nechceme. kytara je trochu hlučnější ale to nemění nic na konkrétnosti zvuku. Barva tónů přes lampu je lahodící, není syntetická. Nepomohla by nějaká lampová krabička nebo předzesilovač? To je to, co tu hledám.

[kelly.ok]

Lampový preamp ti může zvuk "rozjasnit" a přidat mu určitou "strukturu" apod... principielně to ale nemusí nutně vést k tomu, aby se tento zvuk automaticky lépe prosadil ve zbytku kapely. Nepřijde mi, že by toto byl problém pouze charakteristiky zvuku těch kláves... spíš to bude opravdu chtít si lépe pohrát buď s umístěním/hlasitostí jednotlivých nástrojů resp. jejich aparáty na podiu/ve zkušebně. Další variantou by pak bylo zvolit vhodněji aranžování skladeb v pasážích, kde ta "chemie" mezi nástroj doteď nefunguje správně.

[exxxi]

Zkus si ten lampovy zesik zapojit do slusne pasivni PA bedny a uvidis, jestli se ti to bude porad libit. Oproti kytarovemu by ti zustaly vysky.

[Pavel Sedlák]

Jestli správně chápu psaný text, tak Honza29 je s "přednesem" kytarového aparátu spokojen - proč teda hledáme jinde ???

[Ota]

Honzo, zvuk lampového komba se lépe prosadí díky tvarovému zkreslení, které přidá zároveň větší složku vyšších harmonických frekvencí. Opakuje se tak situace s kytarami, přes jejichž silně zkreslený zvuk jen stěží něco dalšího v obdobném frekvenčním spektru proleze. Avšak ostré výšky z repra ale už ne, takže má to kombo jakýsi přijatelný zvuk, tj. opět stejná situace, jako u kytar.
No, jestli do toho hustě mlátíte a hoblujete to hlava nehlava, pak se s nějakými smyčcovými zvuky, klavíry, hammondkami, rhodes piany, flétničkami a dalšími jemnými sinusovými zvuky můžeš tak jít leda klouzat. Mimochodem, jak asi tak smyčcové "pady" (kila, doprovody) budou z komba vypadat? Tohle je záležitost širokého haleného sterea v PA.
Někdy, cca před 5ti lety vycházel v Muzikusu seriál "Zoufalý aranžér", doporučuji přinejmenším nastudovat kapitoly o syntezátorech. Pak dej zbytku kapely kázání o maskování jemných ušlechtilých zvuků spektrálně bohatými a agresivními zvuky a vůbec pomocí nabytých znalostí se pusťte do sofistikovanějších aranží. I pauzy a kontrasty v jednotlivých partech hrají!!!

[Krakonosh]

Je otázkou, co člověk od zvuku kláves očekává. Je možné, že zvuk, kterej se ti líbí s kapelou z kytarového komba způsobí to, že na pódiu a hlavně do lidí ten zvuk kláves bude nepříjemný a hlavně je tam velká možnost, že se bude krýt s elektrickou kytarou a nepokryje ty správné "plochy", které má. To ale zjistíte až z recenzí a připomínek části publika s mlsnějším uchem. Což nemusí bejt zas tak moc lidí, tedy nemusí být bráni v potaz a vy můžete léta takhle hrát. Dá se z takového zvuku i udělat záměr, i když nevidím důvod, proč se ochuzovat o značnou část zvukového spektra. Doporučuju se vážně zamyslet nad výše uvedenými připomínkami, neb povětšinou z nich mluví zkušenost s podobnými kapelami, kde se stále opakují ty samé problémy, způsobené neochotou poslechnout nebo se alespoň vážněji zamyslet nad dobře míněnými radami.

Většina méně profesionálních kytarictů má své velké kombo, přičemž ví, že pokud má potenciometr třeba pod 75% hlasitosti, ten zvuk prostě není ono. Přitom v tom zvuku není tak markantní rozdíl, určitě pro posluchače nebude tak slyšitelný jako to, co to udělá s ostatním zvukem, který je snímán z pódia. Každý kytarista se těší na to, až si pořídí své vysněné kombo, který je nadupaný wattama, ale už dál nepřemejšlí nad tím, že jeho kapela zatím hraje spíše po klubíkách a malých scénách. S bicmeny je to podobné

[PeBe]

... s basáky v bleděmodrém... co, bleděmodrém!? Tmavě modrém!!!

[strapal]

Nedá mi si nepřipsat. Škoda, že tu už není Radim Hladík, mimo jiné škola toho, jak se to dělá... Jeden z posledních koncertů Blue Effect ve Valmezu - kombo 50x50cm, před ním ještě plexi, na venkovním place cca 200 lidí a všichni chrochtali blahem.

[Krakonosh]

Ano, takhle to dělají profíci - malé kombo, které umí při menším akustickém tlaku vyrobit takový zvuk, který si přeju. Pokud kytaru slyším málo, není problém ji dát do odposlechu, in-earu, případně kombo dát na stojan...