Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Otázky a odpovědi ze STUDIOVÉ PRAXE - co, jak a proč dělat atd. (otázky na techniku směřujte do sekce Zvuková technika).
peii
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 5
Registrován: sob 03. zář 2016 0:26:28

Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Příspěvekod peii » sob 03. zář 2016 0:35:10

Dobrý den, pracuji v jednom nejmenovaném internetovém rádiu a když chceme mluvit do mikrofonu, tak musíme na mixážním pultu manuálně zeslabit hudbu a mluvit přes ní nebo pro rychlejší práci podkres nepoužívat, zapnout jen mikrofon a hudbu vypnout. Pomocí čeho bych mohl dosáhnout toho, aby se hudba automaticky zeslabila když budeme mluvit do mikrofonu a když mluvit přestaneme, tak se opět vrátila na původní hlasitost?



DEMO 11
Reklama
 

Robert
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 189
Registrován: sob 28. úno 2015 10:08:18

Re: Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Příspěvekod Robert » sob 03. zář 2016 6:28:29

přečti si diskuzi viewtopic.php?t=178 a pak se konkretně zeptej, pokud bude něco k nepochopení.



peii
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 5
Registrován: sob 03. zář 2016 0:26:28

Re: Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Příspěvekod peii » sob 03. zář 2016 14:38:54

V diskuzi se baví o subvýstupech, které náš mixážní pult Behringer 1204usb zřejmě nepodporuje, nebo ano? Asi bude nejlepší přesný popis zapojení. Máme 4 XLR mikrofony (vstup 1-4) a 2 audio vstupy přes jack 6,3 (vstup 5/6 a 7/8). V případě, že se bude do libovolného mikrofonu mluvit, tak se zeslabí hudba. Jak by tedy mělo vypadat zapojení k tomuto mixážnímu pultu?
Obrázek



Uživatelský avatar
Petr Z.

Re: Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Příspěvekod Petr Z. » sob 03. zář 2016 18:15:54

Na tomto mixpultu funguje jako jedna subgrupa ALT 3-4 a je vyvedena na TRS konektorech se stejným označením. Je potřeba se občas mrknout do uživatelského manuálu, je tam poměrně srozumitelně popsáno, co k čemu slouží. V tomto případě a se stejným modelem kompresoru budete muset dříve uváděné zapojení pozměnit a vyrobit /či nechat si vyrobit/ zákaznické kabely, se standardními to asi nedokážete.



Robert
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 189
Registrován: sob 28. úno 2015 10:08:18

Re: Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Příspěvekod Robert » sob 03. zář 2016 19:54:22

viděl bych to nejjednodušeji tak, že přes kompresor se zapojí zdroj hudby, která se má automaticky ztišovat tzn např CD přehrávač do kompresoru, výstup z kompresoru do vstupu, kam máte nyní zapojeno CD) a ovládací signál pro kompresor do jeho řídícího vstupu (sidechain) použít výstup pro monitory, v tomto případě AUX1 . Do výstupu AUX1 si nastavíš signál z mikrofonů, které mají být řídící, na ostatních šavlích stáhnout AUX na nulu.



peii
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 5
Registrován: sob 03. zář 2016 0:26:28

Re: Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Příspěvekod peii » sob 03. zář 2016 23:26:37

Omlouvám se, ale ani jednomu z vás příliš nerozumím.
Petr Z.: Zde vidím výstupy a nastavení 3-4, jak přivedu signál ze 4 mikrofonů na tento výstup? Co s tím dál a o jakých kabelech jste psal?
3-4.jpg

Robert: Takže (viz obrázek) zapojím vstup CD, ten mi pak dojde do nějakého výstupu, odkud ho připojím do vstupů současného CD? Kde je řídící vstup kompresoru? A jak nastavit signál z mikrofonů do AUX1?
kompresor.jpg

Zde přikládám fotku mixpultu, mohli byste mi do ní prosím nakreslit zapojení?
prazdny.jpg



Robert
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 189
Registrován: sob 28. úno 2015 10:08:18

Re: Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Příspěvekod Robert » ned 04. zář 2016 20:48:21

Tak především asi chápu problém dotazu. Musíš mít externí kompresor. Ten vestavěný jeden čudlík na mixu je pro tohle použití nepoužitelný. Máš jej?? Až je budeš mít, signál z CD dáš do vstupu tohoto externího kompresoru a ten pak se bude ovládat audiosignálem smíchaným z mikrofonů a vytaženým z mixu. A výstup z externího kompresoru se zapojí do vstupu mixu, do toho vstupu, kde jste měli do té doby přímo zapojené CD. Vím, že jsem někdy ve vyjadřování hůře pochopitelný, ale jestli tohle nechápeš, pak asi nedokážeš ani ten ext kompresor nastavit a bude další zbytečné vlákno dotazu.Přečti si ještě jednou diskuzi k tomuto tématu, pokus se to dobře pochopit. Když nepochopíš napoprvé, čti podruhé a pokud ani napodruhé, nechte si to zapojit a nastavit někým, pro koho to nebude jedna velká neznámá.



peii
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 5
Registrován: sob 03. zář 2016 0:26:28

Re: Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Příspěvekod peii » ned 04. zář 2016 21:24:57

Omlouvám se, ale ještě bych se chtěl zeptat, jaký kompresor by byl pro nás vhodný? V životě jsem ho k ničemu nepotřeboval a tak se v tom nevyznám. Mohl byste mi prosím nějaký doporučit?



Robert
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 189
Registrován: sob 28. úno 2015 10:08:18

Re: Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Příspěvekod Robert » ned 04. zář 2016 21:36:52

Sám mám zkušenost s Alessis 3630 kterému je věnováno výše zmiňované vlákno nebo funkčně téměř stejné DBX 266XL který je nyní použitý k mání třebas tady http://hudebnibazar.cz/dbx-266xl-two-ch ... /ID986997/ a jeho starší verze byly místo XLR konektorů osazeny 6,3 jacky.



Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3393
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Příspěvekod blaha » ned 04. zář 2016 21:54:39

Ono je to asi ještě trochu složitější, jak jsem pochopil, tak zdroje zvuku jsou dva, tzn. buď dva kompresory, nebo taková obezlička a jeden kompresor. Kompresor musí být dvoukanálový, musí mít možnost svázání kanálů a musí mít SideChain.

Pro obě varianty platí vstupy 1-4 mikrofony, výstup normálně na MAIN a na AUX nakroutit řídíc signál pro kompresor. Tzn. výstup za AUXu bude zapojen do SideChain kompresoru. Pro obě verze taky platí, že AUX musí být u vstupů přehrávačů stažený.

První verze je s použitím dvou dvoukanálových kompresorů. Signál pro SideChain z AUXu se musí kalhotkama rozdělit pro oba kompresory. Kompresory se pak zapojí mezi přehrávač a vstup mixu. Nutností jsou dva kompresory, ale zůstane přehlednější ovládání.

Druhá je s jedním kompresorem, kde jsou oba přehrávače připojené do mixu rovnou, tak jako doposavad, ale přes tlačítko Mute naroutované do ALT 3-4. Z výstupu ALT 3-4 je to propojené do kompresoru a z kompresoru se to pak vrátí do mixu přes Stereo AUX Return, jedno jestli 1 nebo 2. Tím je to sice omezené na jeden kompresor, ale musí se navíc hlídat jeden nenápadný čudlík v rohu mixu.

Možná bych pak pro řídící signál použil místo sběrnice AUX, která je Pre, sběrnici FX, která je Post.

A neřekl bych, že je potřeba speciálních kabelů, tohle se dá z větší části pořešit TS-TS, nebo TRS-TRS kabely.


Zdeněk "Bláha" Blahovec, divadlo Jaroměř, občas zvučení na sebe mimo divadlo, občas nějaký ten prodej i instalace techniky

peii
Nováček fóra
Nováček fóra
Příspěvky: 5
Registrován: sob 03. zář 2016 0:26:28

Re: Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Příspěvekod peii » pon 05. zář 2016 22:17:00

Tak jsem byl dneska za šéfem rádia a ten mi sdělil, že můžeme kupovat prý jen nové vybavení (ne bazarové) a kompresor, který mi navrhoval Robert se mi nikde nový nepodařilo dohledat, našel by mi prosím někdo jiný ve stejné nebo levnější cenové kategorii?

A uživateli blaha děkuji za poskytnutý návod, ale prý nám pro začátek bude stačit jen snížení hlasitosti 1 audio vstupu.



Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3393
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Příspěvekod blaha » pon 05. zář 2016 23:10:20

DBX 266XS, ale netuším jak je na tom tahle novější řada s kvalitou, třeba EQ poměrně šuměj. Často je bazar daleko lepší alternativa, než nový levný kus. Kolikrát některé starší modelové řady jsou kvalitnější a trvanlivější, než jejich mladší potomci.


Zdeněk "Bláha" Blahovec, divadlo Jaroměř, občas zvučení na sebe mimo divadlo, občas nějaký ten prodej i instalace techniky

Robert
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 189
Registrován: sob 28. úno 2015 10:08:18

Re: Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Příspěvekod Robert » úte 06. zář 2016 7:17:29

odkaz na bazar jsem dal jen proto, že to bez hledání na mne vypadlo a nové zařízení si snad dokáže každý najít a koupit sám. Je to jeho osobní volba a rozhodnutí. A podle požívaného mixu vyhoví snad jakýkoliv kompresor od renomovanější značky a z toho důvodu nehledám a nedoporučuji Behringera, i když to možná dělá a dodává taky, tak jako AFS procesory, ekvalizery a jiné. Otázkou je, jakou kvalitu internetové rádio potřebuje. Při nějakém datovém toku 128 až 256 kb to těžko někdo pozná.
http://www.music-city.cz/zvuk/signalove ... mpressory/ typ 266 dělají dodnes a je to nejnižší level, pak je 166 a 1066, což si myslím je cenově mimo. Víc než zhoršení u nových DBX se tuším propíral rozdíl mezi Alessisem 3630 a novým3632, ale jak jsem psal výše, oři omezení daným datovým tokem je to asi jedno
Přes velké dobré PA nikdo internetové rádio neposlouchá a co si budeme nalhávat, na dobrém PA vylezou nedostatky "profesionálně" nahraného CD, když mne osobně rozhodil počítačový bzukot v tichých pasážích a já bych kvůli tomu překabelovával kde co.



mkarr
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 223
Registrován: pon 28. říj 2013 19:21:32
Bydliště: Dešov
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Příspěvekod mkarr » úte 06. zář 2016 19:42:07

Rozdíl mezi 3630 a 3632 se propíral tuším kvůli rozdílnému ovládání. Tuším psal Kamil že má oba a nevybavuju si že by hanil zvuk.
Představa co psal Bláha se mi líbí, jen si nejsem jistý tím pre/post co by bylo lepší. Ještě by to chtělo přelepit kliku s podskupinou 3-4 aby to pak někdo nepustil přímo.



Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3393
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Re: Jak při mluvení automaticky snížit hlasitost hudby?

Příspěvekod blaha » úte 06. zář 2016 20:18:45

Ještě jak jsem koukal mě napadla jedna vada druhé verze, znemožní to použití Mute na mikrofonech.

Ta verze Post se mi možná jeví jako použitelnější, v podstatě čím víc budeš dávat mikrofon, tím víc bude zabírat kompresor. Ale bude to chtít víc si s tím pohrát. Určitě to bude chtít delší Attack, Hold i Relase, aby to nepumpovalo s každým slovem


Zdeněk "Bláha" Blahovec, divadlo Jaroměř, občas zvučení na sebe mimo divadlo, občas nějaký ten prodej i instalace techniky


Zpět na “Nahrávání a práce ve studiu”

Kdo je online

Uživatelé prohlížející si toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 host