Mikrofon - snímaní stage

svirest · Příspěvek od **svirest** » sob 31. pro 2016 12:34:31

Zdravím,
proběhl jsem fórum, ale nenašel jsem info, jak snímat celkový zvuk kapely pomocným mikrofonem. Používám na sólový zpěv IEM Sennheiser+malý mix jen na zpěv Mackie ProDX4, ale jak je často uváděno (bohužel), jsou nezodpovědní členové v kapele, kteří si nejsou schopni srovnat např. rejstříky na klávesách, resp. si po zvukovce přidají hlasitost. Řeším to zatím jedním sluchátkem (2. uchem poslouchám kapelu), ale asi přijatelné řešení by bylo snímat 2. mikrofonem (kondík?) zvuk kapely a namíchat si to do obou sluchátek (Westone AM-PRO30). Máte s tím prosím vás někdo nějaké zkušenosti? Podotýkám, že nejsem zvukař, ale muzikant.....díky.

thomas · Příspěvek od **thomas** » ned 01. led 2017 22:37:17

Týmto smerom podľa mňa cesta nevedia. Napíš viac o zložení a spôsobe zvučení kapely, podľa toho sa možno bude dať poradiť.

svirest · Příspěvek od **svirest** » pát 06. led 2017 8:49:16

Kapela hraje bez vlastního zvukaře, takže na každém vystoupení je zvukař pokaždé jiný - většinou s analogem (jen na velkých pódiích jsme měli digitál, PA pokaždé jiné, dle výbavy klubu nebo zvukaře. Složení: 2 kytary, klávesy (v brzké době 2x), bicí, baskytara, 4x zpěv (z toho 3x vokál)...

KarlosSou · Příspěvek od **KarlosSou** » pát 06. led 2017 9:19:36

Standartní zvukař ti tvůj IEM dá na svojí monitorovou cestu a pustí ti tam, co ty chceš. Třeba celou kapelu.
Nechápu jak jsi to používal doposud, že to nešlo ...

blaha · Příspěvek od **blaha** » pát 06. led 2017 11:48:30

Něco mi tak nějak říká, že problém bude v tom: většinou s analogem, to totiž může znamenat analog s 6x AUX, kde 2x je efekt, 4x klasická monitorová cesta a pro IEM už není prostor. A pokud se setká kombinace nedostatečně včas domluvené podmínky, lehce neochotný nebo nezkušený zvukař (může být zapříčiněno spoustou faktorů) a málo času, může to být dost problém.

Petr Z. · Příspěvek od **Petr Z.** » pát 06. led 2017 17:57:12

Pomocná další cesta pro IEM tohoto účelu by se dala u analogu i digitálu vytvořit za pomoci jednoho či dvou Matrixů, pokud je dotyčný mix má. Je to sice trochu omezeno výběrem toho, co v Matrixu chceš mít, ale dá se to slušně vyskládat do grup a pak je lepší výběr skupin do Matrixu. Tak jsem dříve třeba tvořil 1-2 různě namíchané výstupy /v dotyčném mixu byly Matrixy stereo/, jeden pro pomocný mix u kamery ČT a vždycky pro nějakého reportážního šaška z ČRo. Taky mě dost zarazilo, že už před pěknou řádkou let v ČRo u reportážních záznamů přestali ctít jak symetrii, tak galvaniku. DIbox jsem jim musel půjčit já, aby nebručeli..

thomas · Příspěvek od **thomas** » sob 07. led 2017 12:27:57

svirest píše:Kapela hraje bez vlastního zvukaře, takže na každém vystoupení je zvukař pokaždé jiný - většinou s analogem (jen na velkých pódiích jsme měli digitál, PA pokaždé jiné, dle výbavy klubu nebo zvukaře. Složení: 2 kytary, klávesy (v brzké době 2x), bicí, baskytara, 4x zpěv (z toho 3x vokál)...

Ešte napíš, koľko používate odposluchov a na koľkých cestách, resp. s koľkými si minimálne vystačíte a koľko by bol ideál. Rovnako, koľko z toho je inear a koľko bedňa.

svirest · Příspěvek od **svirest** » stř 08. úno 2017 17:37:01

No to je právě ten problém, je nás celkem nyní 8 a je požadavek na 6 monitorů (cest). Také používáme samply, které by měli všichni slyšet. Jak jsem se zmiňoval, problém je, že na malých pódiích jsme namačkaní na sebe, do toho odposlechy, které udělají kouli a potom je se zpěvy problém. Navíc klávesy nemají srovnané rejstříky, tak je z toho potom guláš. Samo že každého reakce je - no to je musíš usměrnit! Ale pro mě je to už válka s větrnými mlýny...

Tak jsem to chtěl vyřešit in-ear-ama, ale kolikrát je problém, že mně to zvukař nezvládá namíchat a v horším případě začnou pískat zřejmě odposlechy (asi z té koule) a on stáhne ty odposlechy a přitom se tam asi připlete i má "šavle" s In-eary - a je zaděláno. Chtěl jsem nyní udělat klasický Stage monitoring (Presonus StudioLive 24.4.2 přes direct out), ale bylo mně řečeno, že to bude technický problém, jak to zvukaři vezmou, když jim tam do toho začneme cpát vlastní monitoring, a že to nakonec vlastně mimo mě nikdo nepotřebuje... No to jsem si tu asi hezky pobrečel

Máte někdo zkušenosti (kladné i záporné) s reakcí zvukařů na vlastní monitoring?

thomas · Příspěvek od **thomas** » stř 08. úno 2017 18:08:48

Tak si to zhrňme: ste veľká nedisciplinovaná kapela, ktorá potrebuje 6 monitorových ciest, pričom väčšina z nich sú bedne a len Ty máš inear. Hrávate často v malých priestoroch, kde máte s odposluchmi najväčší problém. Chápem to správne? Ten Presonus už máte? O vlastnom zvukárovi ste neuvažovali?

thomas · Příspěvek od **thomas** » stř 08. úno 2017 18:13:19

Ale aby som odpovedal na Tvoju otázku - ak má kapela vlastný personal monitoring systém, ktorý vie správne používať, tak ja ako zvukár s tým nemám žiadny problém. Zásadnou podmienkou však je, že všetci fungujú na IEM a že svoje požiadavky na pripojenie svojho systému komunikujú vopred. Zabudni však na direct outy z Vášho pultu, to si zvukár na zodpovednosť nevezme, správnym riešením je splitter.

Pavel Sedlák

Když jste namačkaní na sebe na malém pódiu tak opravdu potřebujete šest monitorů ?

Robert · Příspěvek od **Robert** » stř 08. úno 2017 21:56:16

Zlaté časy kdy se členové kapely dokázali nastavět navzájem a postavili si svoje aparáty tak, že stačil odposlech pro zpěv. Dneska jsou možnosti techniky takové, že se toho až zneužívá a pódiovku často muzikanti nestaví pro sebe a svůj poslech ale na efekt. Tím nechci nikoho urazit nebo nařknout, původně nebyl ani úmysl se tady vyjadřovat, ale zlatá slova Pavlova. Méně je někdy lépe. Když to technicky jde, strašně rád udělám max. pro pohodu muzikantů, ale když je to technicky nemožné, jsem jako zvukař vděčný za to, že jsou účinkující ochotni přistoupit na kompromis.

maro · Příspěvek od **maro** » čtv 09. úno 2017 3:07:14

taky jsem nechtěl, ale taky se přidám... pravidelně zvučím kapelu 6x zpěv, akustika, elektrika, basa, housle, klávesy, bicí... světe div se, ale stačí 2x aux, jedna reprobedna na kanál + kombo basa + kombo elektrika.

svirest · Příspěvek od **svirest** » čtv 09. úno 2017 8:17:45

To Thomas: Zabudni však na direct outy z Vášho pultu, to si zvukár na zodpovednosť nevezme, správnym riešením je splitter.

Prosím tě můžeš mi přiblížit v čem spočívá jak píšeš "zodpovědnost"? Jedná se o to, aby "něco" nevystřelilo do sluchátek (ohrožení sluchu)? S tím ale počítám, na mixu bych nastavil Limiter/threshold na 6-10, již jsem tu variantu s Direct Out viděl.... ale nejsem zvukař, takže si nechám poradit.... Presonus StudioLive 24.4.2 mám.

To CarlosSou: Doposud jsem měl bohužel špatnou zkušenost - zvukař mi během vystoupení "rozhodil" mé nastavení při zvukovce a potom to byla trága...

To Blaha: Máš pravdu, tak to bohužel bývá....

Svého zvukaře bychom samozřejmě uvítali, ale kvalitního bychom asi nezaplatili, víte jak to je dnes s honoráři, když přijede kapela o 4 muzikantech a dostane třeba 10-12 tisíc, je to pohoda, ale je nás 8... a každý chce cesťák, něco na "kafe"....

Vše moc díky za připomínky a nápady!!!

Bassman · Příspěvek od **Bassman** » čtv 09. úno 2017 9:24:57

Podla toho co pises, je bohuzial jedine spolahlive a profi riesenie splitter a vlastny mix na monitory.

Mikrofon pred kapelou, tak z toho moze liezt hocico, zakazdym to bude ine a to ti asi nepomoze.

Najjednoduchsie riesenie je dohovor s kapelou, ale ak je to ako pises, tak je toto riesenie pase.