ZVUKAŘINA.CZ

Česko-slovenský server zvukařů
text Reklama
Právě je stř 23. kvě 2012 19:44:05 FacebookTwitter

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]




Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 7 ] 
Autor Zpráva
PříspěvekNapsal: ned 18. pro 2011 1:18:20 
Offline
Uživatel
Uživatel

Registrován: ned 06. lis 2011 11:05:09
Příspěvky: 90
DSP na zosilňovačoch som doposiaľ nepoužíval ,mám len Sabine ADF 4000, /Equalizér,analyzér , kompresor, limiter, gate, feedback / aj tú prevažne používam na limitáciu a keď je veľmi hluchá sála spustím analyzáciu. Sem tam použijem ešte feedback. Z QSC zosilňovačov a JBL SRX dosiahnem prevažne vždy zvuk aký si predstavujem a keď to zrovnávam s inými systémami o nič horšie mi to nehrá

Preto by som chcel vedieť, či skutočne DSP v zosilňovačoch zohráva až takú veľkú úlohu?

----------
pozn. admin: odděleno z tématu zvukova-technika-mixazni-pulty/si-compact-32-stagebox-alebo-ilive-t112-idr48-t3494-45.html


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: ned 18. pro 2011 1:20:07 
Offline
Uživatel
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46
Příspěvky: 654
Negativní rozhodně, viz Víťa

Citace:
Pokrok jde stále dopředu a s digitální technologíí velice rychle. Já mám s digitální technologí kromě spousty nových možností, zvýšení kvality ... i jednu dost pro mě špatnou zkušenost o které se moc nikde nemluví. Ušetřil jsem váhu, možná i nějaké peníze za nákup (i když dnes lze koupit analogové mašinky z a desetinu ceny), ale na kšeft musím minimálně o hodinu dříve, protože bez nakopnutýho kompu a důsledné kontroly všech parametrů a routinku nenahodím konce. Těch případů už bylo hodně a v případě že Vám nenaskočí konekt, tak neuděláte vůbec nic a pak jedete domů. Další věc je ta, že si nikdo neuvědomuje, že při přechodu na digitál Vám fadery neustále jezdí a po 4 letech jsou prodřený a Vám nezbývá, než jít a koupit sadu cca 33 ks faderů v lepším případě za 18 - 20 E ks.O tom se Vám žádný výrobce ani prodejce nezmíní. Nicméně jsem samozřejmě z digitalálu nadšen a výhody a možnosti jsou obrovské. Negativní stránkou je to, že si kapely začínají vymýšlet a to co jste dělali na 16 klik a 4 auxy a 1x efect tak Vám dneska 32 klik nestačí,6 auxů je minimum + 4x efect a ve většině případů není čas na zvukovku větší, tak nakonec je to vždy kompromis s dost pochybným výsledkem.
Kdo chce mít klid, tak tahá dvakrát digitální párák do smyčky a data v případě přerušení běží po druhé straně a při velkých akcích se standardně spojují dva identické pulty, coz v čechách je nemyslitelné.

Já si myslím, že zesilovači stačí, když dává potřebný výkon a je spolehlivý, jsou mezi nimi samozřejmě i nějaké zvukové, váhové atd. rozdíly, ale s výjimkou zesilovačů v aktivních bednách není moc důvodů, aby obsahovaly ještě DSP. Možná u vícekanálových, kde to vlastně nahradí sestavu DSP+několik zesilovačů, ale jinak mi přijde vhodnější mít jedno (dvě, třeba pro zálohu nebo levou a pravou stranu) DSP pro všechny zesilovače.
Pokud k bednám existuje kvalitně odladěný setup nebo dokonce nějaká korekce typu EAW GF anebo dokonce bedny 100% spoléhají na to, že jejich pasivní výhybku doplní nebo nahradí DSP, tak se rozhodně vyplatí ho použít, případně se dokonce musí použít DSP. SRX je tak někde mezi, nějaké měření samotné bedny tady: http://prodance.cz/protokoly/jbl_srx715.pdf
Asi by to líp hrálo s doporučeným nastavením od výrobce, ale já bych si kvůli tomu rozhodně jeho zesilovače s modrými displeji nekupoval. Je to zase podobná pastička na prachy, jako s tím Compactem, máš Harmana, tak musíš mít samého Harmana a všechny Harmany :-)
Možná zkusit některý lepší dbx Driverack (od 260 nahoru), jestli ta změna stojí za to, to tak velká investice při dobrém nákupu není.

H.M.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: ned 18. pro 2011 1:21:43 
Offline
Uživatel
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: pon 09. bře 2009 13:43:06
Příspěvky: 326
Bydliště: Praha
Výhodu v dsp v zesilovači spatřuji hlavně v univerzálnosti , většina firem aparáty různě na akce dělí a takle je to prostě jednodušší . Prostě naloadujete preset pro danou bednu nebo konfiguraci a všechny parametry ovládáte z noťasu. Když budu mít aparát a jeden , dva procesory a pojedu třeba tři akce jeden den (nebo budu mít bedny rozstrkané po více místnostech, tak mám problém.
Vzhledem k tomu že na tuto koncepci přešli v podstatě všechny top firmy (l-acoustic, d and B, harman, meyersound), tak to myslím má svůj důvod.

Také mohu monitorovat chování zesilovačů , do jaké hrají impedance, jak jsou vybuzené , provozní teplotu atd. Což vidím jako jednoznačnou výhodu v odhalování problémů.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: ned 18. pro 2011 1:23:19 
Offline
Uživatel
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46
Příspěvky: 654
Jenže ty výhody se týkají spíš takhle řízených aktivních beden než zesilovačů. Teprve tam můžeš opravdu řídit všechno a jeden mezičlánek úplně vypadne. Ušetřit jednu nebo dvě 1U krabičky nestojí zato, ušetřit racky se zesilovači a speakonové kabely už ano. Mně koncepce dvoukanálových zesilovačů s DSP nepřijde dobrá. Má to nějaké výhody, ale v porovnání s nevýhodami a s tím, jak je to u jiných uspořádání, podle mne nepřevažují. Je to jistě na nějaké delší pitvání (třeba vyměnit DSP za o generaci lepší se dá jen když je centrální), ale chápu, že když touto cestou šel například Crown, tak to bude vždycky mít dost obhájců nebo obdivovatelů.

H.M.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: ned 18. pro 2011 1:48:00 
Offline
Uživatel
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46
Příspěvky: 654
Mám dojem, že je stále ještě výhodnější aparát, který má konce nebo aktivní bedny nezávislé na jakémkoli řízení po síti a DSP je samostatná jednotka v racku. Aspoň pro ty případy, kdy je času málo a stále se vlastně staví a bourá. Taky je asi lépe všechno převádět a zpracovávat jednou a na jenom místě, než v podstatě totéž dělat mnohokrát spoustou současně běžícících převodníků a procesorů, aniž by se ovšem jakkoli zálohovaly.

H.M.


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: ned 18. pro 2011 1:48:43 
Online
Uživatel
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: stř 09. črc 2008 15:58:11
Příspěvky: 872
Bydliště: براغ
Myslim, ze je to jenom o pristupu k veci. Konce se v pripade probelmu, ktery souvisi s digitalnim routingem ,nedaji nahodit jenom v pripade, ze system "nevidi" na urcite zarizeni. V okamziku, kdy zbytek systemu funguje, "neco spatne" muze byt jen v propojeni - kabel, konektor. Jediny rozdil oproti analogovemu reseni je, ze v digitalu prestane hrat vse, kdezto v analogu treba jen jeden kanal apod. A clovek musi dokonale znat zvuj system (stejne jako v analogu), aby na problem prisel a vyresil ho. Jezdit na ksefty o hodinu driv kvuli kontrole digitalniho routingu me prijde prehnane a snazil bych se spis najit systemovou chybu, ktera to zpusobuje. Funkcni system to rozhodne nevyzaduje...


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
PříspěvekNapsal: sob 24. pro 2011 19:48:55 
Offline
Uživatel
Uživatel
Uživatelský avatar

Registrován: pon 26. pro 2005 2:28:29
Příspěvky: 2317
Bydliště: Praha, matka mest a vesnic
Z meho pohledu samozrejme zalezi na konkretnim pouziti. U malyho okresniho aparatu je to asi vcelku fuk, jedina vyhoda je jakasi cenova uspora v pripade levnejsich koncu s procesingem (clovek nemusi kupovat vyhybku zvlast a ten konec s DSP neni o mnoho drazsi nez bez nej - mam na mysli Behringera).

Jinak je to u velkejch systemu, a obzvlast patrne (skoro bych rek kriticke) jsou ty vyhody co Dominik popsal, v instalacich. Treba u instalace rekneme 130ti beden na stadionu je monitoring z velina IMO naprosta nutnost uz kvuli tomu, ze PA system zpravidla funguje i jako evakuacni rozhlas a tedy musi byt zcela funkcni za kazdych okolnosti.

Podobne v instalacich v divadlech je moznost vzdalene ridit a prekonfigurovavat ozvucovaci system velice sikovna, precijen ruzne udalosti si mnohdy vuzaduji ruzne nastaveny PA system. Jasne, to se da do jiste miry udelat i s externim speakermanagementem, ale s procesingem v kazde bedne (napriklad jako ma Renkus-Heinz svuj system RHAON) je tech moznosti precijen o poznani vic.

_________________
Šáfa ::::::
ObrázekSoundman.cz , Obrázek audiopro s.r.o., ObrázekZvukařská škola


Nahoru
 Profil  
Odpovědět s citací  
Zobrazit příspěvky za předchozí:  Seřadit podle  
Odeslat nové téma Odpovědět na téma  [ Příspěvků: 7 ] 

Všechny časy jsou v UTC + 1 hodina [ Letní čas ]


Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník


Můžete zakládat nová témata v tomto fóru
Můžete odpovídat v tomto fóru
Nemůžete upravovat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete mazat své příspěvky v tomto fóru
Nemůžete přikládat soubory v tomto fóru

Hledat:
Přejít na:  
Reklama
Hudebni nastroje



banner Music City


pomocny obrazek - vymezeni prave strany
Jste zde poprvé? | Pravidla serveru | Testy a recenze | Teorie a návody

Zvuková technika | Live zvukařina | Studiová zvukařina | Světla, pódia... | Články | Ze života, nezařazené | Inzerce | Informace, provoz fóra


Kopírování obsahu stránek, s výjimkou kopírování pro vlastní nekomerční potřebu, není bez předchozího souhlasu dovoleno.
Copyright © 2005-2012 pod licencí Creative Commons: Uveďte autora - Neužívejte dílo komerčně - Nezasahujte do díla.

Názory na těchto stránkách jsou názory přispívajících autorů a nemusí vyjadřovat stanovisko provozovatele Zvukařina.cz.

RSS Atom Feed | Mapa stránek | Kontakt na administrátora | Provozovatel serveru Martin Nespěšný, IČ 49405021.

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group | Český překlad – phpBB.cz

phpBB SEO TOPlist Obsah serveru Zvukařina.cz (www.zvukarina.cz) podléhá licenci Creative Commons. Uveďte autora - Neužívejte dílo komerčně - Nezasahujte do díla. 3.0 Česko.