RCF ART 710 a RCF SUB 8003 AS?

Silko · Příspěvek od **Silko** » čtv 06. črc 2023 21:32:27

Ahoj,

prosím o radu. Mám 2 RCF ART 710 mkIV a uvažuji o podpoření těchto repro subbasem. Aktuálně chci pouze 1 subbas. Uvažoval jsem nad RCF 905 AS, ale když vemu v potaz, že 8003 je jen o 5000 dražší, šel bych asi do ní.

Otázkou je, zda tato kombinace spolu půjde. Na subbasu asi bude značná rezerva oproti vrchům, je to tak? Neprojeví se tento fakt nějak negativně na výsledném zvuku?

Do budoucna uvažuji o výměně 710 za minimálně 912.

PA používám především pro kapely ve středním kostele. Dík za vaše rady.

Marián · Příspěvek od **Marián** » sob 08. črc 2023 22:24:23

Kombinácia 2x 710 + 8003 je v pohode, keby aj boli subbasy 2 nevidím že budu mať navrch nejaký problém hlavne na tanečnú hudbu je to žiadce

.

Neuvažuj vymeniť 710 za 912 nejak zvlášť si nepomôžeš.

Keďže píšeš že je to do kostola, tak pokiaľ sa jedná o klasický (románsky, gotický a pod) kostol čím menší reprak tým lepšie to hrá takže možno 905 by mohol zahrat krajšie. Dobre sa osvedčili ako satelity čo majú viac malých reproduktorov napr. IG4T, IG1T, Vertus 406 , 206 a pod.

Damton · Příspěvek od **Damton** » ned 09. črc 2023 12:40:42

Kombinace ART 710ka a 18" Sub tak to přeju v kostele hodně štěstí

Ta 710 nic moc bedna na zvučení kapel. Tu bych nechal hlavně DJům je to taková silná bum cink bedna.
Hrb na poslední oktávě jak prase, vykradené středy, hrb na 250hz. V kombinaci s akustikou kostela je to úplná vražedná kombinace. Pod to dát zahuhňaný pomalý 18" bas je už poslední hřebíček do rakvičky.
Do kostela si vyber něco v kombinaci s column array speakerů. S kvalitním drahým 12" subem.
Doporučuju:

FBT CLA 206A (nebo Ventis 206A)
K tomu Subline FBT (12" nebo 15")

Nebo RCF:
RCF NXL 24A
RCF HDL 12-AS

Nebo je spousta další řešení do akusticky horších prostorů. Ale 710 + 18" je to poslední co bych do kostela táhnul

A 912 to jenom zhorší v ničem si nepomůžeš!

Silko · Příspěvek od **Silko** » ned 09. črc 2023 16:28:52

Ahoj, dík za rady. Kostel není gotický ani románský, z akustikou a rezonancí to není až tak zlé (jednotlivá patra a lavice jsou celé dřevěné). Ale pochopil jsem, že obecně čím větší reprák (jak v satelitech tak v subu), tím více mi to bude rezonovat jo?

V tom kostele se bojím, že s 12 subem moc neuhraju. Navíc někde jsem zde vyčetl že sub by měl mít alespoň o 3dB SPL navíc než satelit. Ta RCF HDL 12 AS má dokonce méně SPL než to NXL 24A. To asi nebude stíhat ne?

Nezvučím jen v kostele, jak se pak budou ty column array repro chovat venku? Pokud se podpoří kvalitními suby, nebude problém? Nebudou ochuzeny nižší frekvence?

Ok, o 912 přestávám uvažovat. Máte nějaký tip na webovky kde najít více frekvenčních odezev reprobeden?

Damton · Příspěvek od **Damton** » ned 09. črc 2023 20:39:54

Ano čím větší reproduktor tím je pomalejší. A jde frekvenčně níž. Takže pro srozumitelnost řečového pásma jsou menší reproduktory daleko vhodnější. Nebo velká horna s velkým driverem 3-4" dělená proklatě nízko třeba 400-600hz.
Ale tam je zase nevýhoda toho že takový driver ztrácí citlivost v oblasti nad 8khz. Na to je zase vhodné když je to driver koaxiální. je tam ještě 1" na ty nejvyšší výšky.
A nebo právě tady ty "moderní" Column Array" i když nic v zásadě moderního to není je to stará koncepce.
Více malých repreáčků nad sebou. Je tam supr srozumitelnost řeči a středů. Nejdou rozmazané zahuhňané velkou plochou membrány.

A co se týče konkrétně NXL 24A tak mi věř, že to z lehkostí venku přehraje naprostou většinu 12"+něco. beden.
Ta bedna střílí jak z praku. Výborný driver dělený nízko. Není tam zase nějak přehnaně velký driver tak hraje i výšky.
NXL 24A venku uhraje bez problému pod sebou dvě hodně slušné 18"ctky. Byl jsem svědkem kdy RCF SUB 8008-AS tahala za slabší konec a nestíhala NXL 24A.

A co se týče 12" toho já se nebojí vůbec. Mám je a provozuju je. Měl jsem 18", pak 15" a teď 12"
Takže pokud je to drahá a slušná 12" hraje jak z praku. Pokud dáš 4 kousky 12" k sobě na hromadu divil by ses co z toho leze.

V kostele zvučím často, a nic většího než 12" sub bych si tam nikdy nebral. To tam zvučíš "Krucipusk" ? nebo co ?

Nebudou ochuzeny nižší frekvence?

ne. Stejně ti hraje ten vršek do 90-100hz. A tam bez problémů 4ks 6,5" střeďáků hrají v rozumné citlivosti. Toho se vůbec neboj.

Silko · Příspěvek od **Silko** » pon 10. črc 2023 22:27:04

Každopádně dík moc za rady. Nad těmi NXL 24A budu uvažovat. Teď se tedy vydám cestou nákupu 12" subu.

Nejraději bych se držel značky, takže se dívám na ten RCF HDL 12 AS. Stojí to za tu cenu? Oproti RCF 702 AS II se na první pohled liší pouze větší cívkou reproduktoru. Budou i rozdílně hrát? Není zbytečně přemrštěný kvůli možnosti montáže do line array systému? Máte s ním někdo reálné zkušenosti?

Díky moc za případné rady.

Damton · Příspěvek od **Damton** » úte 11. črc 2023 8:48:05

Pokud se chceš držet značky tak ano. RCF 702 AS II nehraje špatně. Malinko více jej v tlaku přehrává FBT Subline 112sa.
Ale není to zas až tak dramatický rozdíl.
Co se týče HDL 12AS vs 702 AS II tak samozřejmě HDL nehraje dvakrát více

platíš za to, jak už si říkal, za montáž do LineArray. A za malinko lepší zesák a lepší reproduktor, ale až tak nějaký dramatický rozdíl ve zvuku to samozřejmě nebude. Ale hrát lépe určitě bude.
Vedle sebe jsem je nesrovnával. RCF 702 jsem měl teda tu první generaci, teď už je třetí generace.
Ale u mě zvítězilo Cena/Výkon jednoznačně FBT. Potom je ale otázka proč nezvolit kombinaci CLA 206A + Subline 112AS
Myslím že by tě hodně překvapilo co dokáže zahrát CLA 206A. Chápu tu nedůvěru v relativně malé reproduktory. Ale za 25let ve zvukařské branži, jsem rád že tahám menší a menší krámy a že to hraje lépe a lépe.