Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

DI, kabely, konektory, sluchátka, software, zvukové karty, počítače...
  • Reklama
  • DEMO 15
skeletons88
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 282
Registrován: ned 17. črc 2011 13:06:51

Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

Příspěvek od skeletons88 » ned 01. dub 2012 12:12:59

ok mam už 6žil SC Elephant 4025 2x12m

4x4mm2+2x2,5mm2

ešte riešim taku vec že aky či bezhalogenovi ci s ?

Blaha
Mne nepride velmi ekonomické kupovat 3xkabel osobitne a dat zanho viac a ničit 3 naraz (nemaju taku izoláciu ako tento a tento ma aj oplet proti ruchom a su točene žilki čiže musi bit flexi.
Zase na druhej strane som na bass chcel dat 6mm2 ale tak už som videl aj 4 ktoru ludia použivaju v pohode.
Ohmov zákon poznam len jedna vec je ohmov zakon, druhá čím krmiš a kolko sa realne do kábla A dostane. :)
ak sa mýlim SORY :)

Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3592
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

Příspěvek od blaha » ned 01. dub 2012 12:40:10

Beru to čistě z pohledu univerzálnosti a modularity systému.

1. Musíš mít zes, kterej má výstup speakon 1+1-2+2- v jednom konektoru, na tom zesu jedeš na jednom kanálu vrchy a na druhým spodky. Pokud budeš muset použít jiný zesilovač, který to nemá, máš problém. Pokud to nemá ani tvůj, musíš udělat nějaký slučovač, buď 2xSpeakon na 1x4pin Speakon, nebo v racku panel s výstupy do kterých to vytaháš jen ze svorek. Tady je určitě investice navíc. A to nemluvím o tom, pokud by jsi chtěl tahat víc jak 4 dráty najednou, tam ještě navíc ztrácíš kompatibilitu se Speakony (max. je tuším 8pin, ale do něj asi nenarveš 4mm2) a rozhodně se nevyhneš redukcím na jedné i druhé straně. Takže další spoje a konektory.

2. Na straně beden musíš mit jedny zapojené na 1+1- (třeba sub), v něm musí být průchozí konektor nejlépe na všechny 4 kanály a vrch musíš mit zapojenej na 2+2- (nebo obráceně). Pokud pak budeš nucenej použít 2 žilej kabel, třeba jen pro malou akci pouze s vrchy, máš problém.
To samé platí třeba pro použití jednoho zesu pro malou akci.

A teď Tasker 2x4mm2 stojí 60/m a 4x4mm 111/m (z PD), takže úspora 9/m

Těch výhod a nevýhod je spousta. Jako praktické využití vidím třeba u velkých systémů o hodně bednách, nebo LA, ale pro malej aparát převažují spíš nevýhody.
Zdeněk "Bláha" Blahovec, ozvučení, světla, stage, instalace, poradenství, divadlo Jaroměř

skeletons88
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 282
Registrován: ned 17. črc 2011 13:06:51

Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

Příspěvek od skeletons88 » ned 01. dub 2012 13:09:48

1. Nemusi bit na koncaku vobec neutrik stači mi tam svorka a speakon bude 8 pin pretože mam 6žil kabel od sommer cable 4025 2x4+2x4+2x2,5 bas mid high.
Presne tak to budem riešit, speakon lišta 1u na ktorej budu 2p a 8p + in do managera 2x xlr +usb
ak nebude treba basy (mala akcia) jednoducho multipair neha doma a vezme len 2p 4mm na sat (alebo vezme len koncak z racku a ma to lahšie a bezstarostne.
Čo sa týka redukcie velka 0 tam svieti lebo na racku maš 1x8p a na bedni je 1x8p a z basu ide 2x4mm+2x2,5mm .

Uznavam je to trocha nevidane ale zase nie zle a nebude tam bordel v kabloch :)

Cena 288.66 € z dopravou je to riešene komplet cez speaker manager tak 3x koncak a kablou sa nazbiera no človek chce čistý sound a podmienka je že žiadna cievka ani kondik tam nechce mat :)

Ešte mi skuste povedat ak viete o halogene v kabli načo to je dobre zle ?

Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3592
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

Příspěvek od blaha » ned 01. dub 2012 13:17:40

OK, pokud už kabel máš asi ho využiješ.

S tím, že místo 2p použij 4p (standard) se zapojeným 1+1-.

Na basovce, nebo možná na satelitu, bych pak hodil 1x8p + 2x4p SUB (MID) + 1x4p MID (SUB) + 1x4p HI. Tím si zachováš kompatibilitu i se 4p (1+1-) kabelama a zároveň rozbočení na ostatní bedny už ve standardu.
Zdeněk "Bláha" Blahovec, ozvučení, světla, stage, instalace, poradenství, divadlo Jaroměř

Uživatelský avatar
Zdeněk Prodance
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 4039
Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46

Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

Příspěvek od Zdeněk Prodance » ned 01. dub 2012 13:18:21

Kolik se tam dostane jednak záleží pouze a jedině na tom Ohmově zákonu a jednak na tom vůbec moc nezáleží, protože kromě nějakých velkých 100V rozvodů se kabeláž k bednám nikdy neprojektuje podle ztrát ve vedení, to by byla hodně špatná kabeláž. Oplet proti ruchům budeš připojovat kam ? Tam co vždycky ? S tím ničením tří najednou sis to asi nějak popletl, to se ti povede jen u vícežilového, ne tří samostatných. Navíc ohebnost velmi rychle klesá právě s průměrem.
Halogeny neřeš, to je jen složení izolace a kvůli požárním předpisům. Elektricky to neznamená nic. Kondenzátor bych ti velice doporučil dát rovnou do bedny do serie s driverem. Človekovi to radši neříkej, ať mu z toho nenaskákají na uších pupínky :-)

H.M.

skeletons88
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 282
Registrován: ned 17. črc 2011 13:06:51

Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

Příspěvek od skeletons88 » ned 01. dub 2012 14:17:45

blaha
jj pravda 4p sa hodi viac ako 2p :)


zdenek
ide o D3305ti 150w aki kondik odporučaš (bude aktivne orezany )



Ohybnost bude dobra ? ved je to sommer cable nie rh sound ?

http://www.palonn.com/sommer_cable/pdf/Elephant.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
4mm 2,5mm
1km 4,5 7,7ohm

v pohode parametre či ?

Uživatelský avatar
Zdeněk Prodance
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 4039
Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46

Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

Příspěvek od Zdeněk Prodance » ned 01. dub 2012 15:45:16

Nevím jak nízko se to bude aktivně dělit, ale kolem 22M (musí být kvalitní polypropylen) už moc neovlivní a jenom sichruje proti průniku brumu atd.
Měděné kabely mají všechny stejný odpor, respektive záleží jen na délce a průřezu. Značka žádnou roli nehraje, prvky značky nemají. Lišit se samozřejmě bude materiál izolace a technologie.
Těch 290€ je za kolik metrů ? Mně to od oka moc výhodné nepřipadá, když to budu porovnávat s běžným Titanexem nebo Taskerem (musely by být dva až tři na jednu stranu, ovšem s levnými a běžnými konektory) ani 8x2,5 Taskerem.

H.M.

skeletons88
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 282
Registrován: ned 17. črc 2011 13:06:51

Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

Příspěvek od skeletons88 » ned 01. dub 2012 16:33:26

cena 236€ bez konektorou
20m SPM4025 a 12m SPM440


neviem no este premyšlam nad cordialom ale asi lepši nebude

Uživatelský avatar
Zdeněk Prodance
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 4039
Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46

Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

Příspěvek od Zdeněk Prodance » ned 01. dub 2012 17:04:58

http://eshop.prodance.cz/c269-black-8-x-25mm/d-87755/" onclick="window.open(this.href);return false;

http://eshop.prodance.cz/c279-black/d-84547/" onclick="window.open(this.href);return false;

Asi bys měl začít počítat. Mně to přijde v Taskeru levnější.

H.M.

skeletons88
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 282
Registrován: ned 17. črc 2011 13:06:51

Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

Příspěvek od skeletons88 » ned 01. dub 2012 17:48:44

ale tam je 8x2,5 alebo 4x4

a ja mam 4x4 2x2,5 v jednom

Uživatelský avatar
blaha
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 3592
Registrován: úte 30. pro 2008 18:13:14
Bydliště: cca 10km od Jaroměře
Kontaktovat uživatele:

Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

Příspěvek od blaha » ned 01. dub 2012 18:10:54

Tak ten kabel máš nebo ne?

Jinak 4x4mm2, alespoň co jsem našel tak Tasker je 111,-Kč/m, Sommer Cable za 170,- Kč/m

Sommer Cable 4x4mm2+2x2,5mm2 stojí 270,-/m2, Tasker 4x4mm2 + 2x4mm2 je 111,-Kč/m + 60,- Kč/m, celkem 171,- Kč/m pro 6x4mm2.

A to je tu ještě cena 8p konektorů, které jsou jinde než 4p.

Pokud kabel ještě nemáš, tak bych šel cestou 4x4 nebo 2x4 a 4p konektorů, pravděpodobně by jsi se obešel i bez propojovacího panelu na racku, ale dejme tomu, kvůli kombinací zesů pro jednotlivá pásma. Rozhodně ti při 4p ale zůstane zachovaná kompatibilita, 2x4 bych dal na suby a 4x4 do středobasů s odbočkou na vejšky (ty samostatně hrát nikdy nebudou). Při té ceně můžeš použí i pouze 4x4 vedení pro všechny kabely, pak bude jedno který použiješ, budeš mít zálohu, cena za metr celého vedení pak vyjde někde na 222,- Kč za metr vedení 2x 4x4mm2. Dle mne nejjednodužší a nejlevnější varianta.
Zdeněk "Bláha" Blahovec, ozvučení, světla, stage, instalace, poradenství, divadlo Jaroměř

Uživatelský avatar
Zdeněk Prodance
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 4039
Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46

Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

Příspěvek od Zdeněk Prodance » ned 01. dub 2012 18:21:15

http://www.tasker.it/ALLEGATI/OTHER/775.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Dělají toho víc, ten největší ještě nemáme na skladě. Vzhledem k tomu, že jsi ještě stále ani tu impedanci nedodal, tak je zbytečné hodnotit průřezy. V 8x2,5 samozřejmě jdou dávat páry paralelně, takže se dá udělat např. 4x5, 2x5 + 4x2,5 atd. Pokud už stejně kombinuješ dva různé kabely, tak moc výhod v té tvé koncepci nevidím a cenově je to podle mne nesmysl. Já osobně bych prachy radši utratil za lepší drivery než za dražší kabely, je to mnohem víc slyšet.

H.M.

skeletons88
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 282
Registrován: ned 17. črc 2011 13:06:51

Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

Příspěvek od skeletons88 » ned 01. dub 2012 18:28:56

fajn takže

mame d3305ti a MB15N401 8ohm
dole je 18lw1400 4ohm

zatial komplet kabelaž je na 236+133 kable konektori

ak sa dostaneme na inu cenovu hladinu budem len rad.

ale tie d3305ti ostanu neušetri sa zasa tolko aby sa zriešil hf za 250e

Páni dakujem vam za typ cena 263e!!! +doprava
ale mam 20m2x4 a 35m4x4 4x4p neutrik 13+10 xlr naviše :)škoda že nemaju 6mm
trocha som na pochibach nepoznam tasker neviem aku flexibilitu očakavat?
Sommer cable zase poznam max flexibilita ale zase pre inu ligu :)

Uživatelský avatar
Zdeněk Prodance
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 4039
Registrován: pon 18. dub 2011 11:17:46

Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

Příspěvek od Zdeněk Prodance » ned 01. dub 2012 21:41:29

Nevím, jestli jsem tu celou situaci dobře pochopil, vyjadřuješ se hrozně zmateně. Někde bude rack a od něj půjdou dvěma směry dráty do subu, dráty do středu a dráty do výšky (celkem 12 drátů). Vzdálenost k levé a pravé straně bude stejná (jaká ?), pouze středy a výšky budou ještě o nějaké metry dál ??? O kolik metrů a hlavně proč ? Pokud už máš nebo uvažuješ multikabel 6x něco, tak proč je tam ten druhý ?

H.M.

skeletons88
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 282
Registrován: ned 17. črc 2011 13:06:51

Průřez nebo tloušťka kabelu k repru

Příspěvek od skeletons88 » pon 02. dub 2012 11:14:44

ok :) to preto lebo nebolo času :) sory


Tak mame stage konce su v strede, pod podiom npr. z racku ide 12žil 6+6 ale tak v prodance neje 6žil ako spm4025 povodne to bolo myslene 6žil do bass a 4žil hore do satelitu.
Neviem či to zlučovanie z 8x2,5 nebude mat nejake nasledky .

Ale vhodna kompilacia mi pride 4žil+2žil od tasker a cenove super no nemam stymto kablom skusenosti aka je snim manipulacia?

Kabel na satelite je preto dlhši ked sa bude satelit vešat :)

Odpovědět

Zpět na „Příslušenství“