Vhodný PA systém pro dvojici muzikantů?

janeba111 · Příspěvek od **janeba111** » pon 27. lis 2017 11:59:19

ZDRAVÍM VŠECHNY Moc prosím potřebovali by jsme poradit..S muzikou už skoro končím(68) ale rozhodli jsme se se zpěvačkou(janebaci-youtube)že si ještě pořídíme novou aparaturu.Je to vše moc těžký na tahání a nandavání na stojany.Naše bedny LDM ELETRONICP215-200w-skoro30kg.Powermix PHONIC K12 2x500 15kg.Hrajeme max.pro 150 lidí.Po měsíci hledání mi pár muzikantů nabídlo tyto PA SYSTÉMY---HK AUDIO LUCAS NANO 600-602---DB TECHNOLOGIES ES 503---SOLTON AART-SAT----PA REOLOP GROVE SET 12.Max.do 25000.Moc prosím(určitě je tady hodně odborníků)mohl by nám(JANEBÁCI-youtube-5let starý) někdo poradit?Moc děkujeme Zdeněk a Hedvika

Marian · Příspěvek od **Marian** » pon 27. lis 2017 22:30:28

Je jasné že sa budete musieť uskromniť na basoch, pokiaľ by to malo byť malé a rovnocenné dvom bedňam s 2*15" tak to by bolo cenovo z inej dimenzie.

Tie male systémy column array obvykle toho moc neuhrajú je to tak na "obyvačkové" hranie. Mne uchu lahodil RCF Evox 12 a ten už nejde pokladať za malý aj keď veľký rozhodne nie je, z menších systémov sa mi zvukovo páčil FBT Vertus CLA204+CLA608 na stranu, no vo väčšom dedinskom kulturaku asi bude chcieť aj zdvojiť aby to hralo normálne, nejaké svadby a rodinné oslavy to asi dá aj tak. Zdvojene som na to počul hrať naživo gospelovú kapelu v mestskom kuturáku pre cca 250ludí a bolo to úplne v pohode normálne som neveril vlastným očiam či ušiam, ako môžu 8" basáčiky zabasovať štandardne tam ozvučujú akcie 4ks Yamaha S115V a hralo to porovnateľne intenzitou a zvukovo to bolo mäkšie a príjemnejšie. Ešte použiteľný je RCF Evox8, Evox 5 a všetky čo si spomínal vyššie sú viacmenej vhodné tak na promo akcie a hranie v baroch. Ešte by mohlo vyhovieť Bose L1 to
si celkom chvália jednochlapové kapely ale reálne som to nepočul.

Na vašom mieste by som možno zvážil kúpu nejkých 12" satelitov pasivnych čo sú celkokm ochotné aj basovať napr. EV ELX112, JBL PRX412M síce majú krabicovitejší tvar no je to daň za podane basov v podobe väčšieho objemu. Na napajanie použiť súčasný powermix, mal som s ním tú česť a vôbec nehral zle, porovnateľne s QSC RMX1450.

exxxi · Příspěvek od **exxxi** » pon 27. lis 2017 22:51:05

Ty column array bedny vypadaji lakave. Slysel jsem je na dvou predvadeckach (RCF, Dynacord). Ve chvili, kdy se vedle toho pusti normalni bedna, tak clovek zjisti, jak bidne to hraje. Takze bych sel cestou kvalitnich 12" satelitu (<20kg) a nejakeho subu na koleckach.

kelly.ok · Příspěvek od **kelly.ok** » úte 28. lis 2017 8:13:22

FBT Vertus mně taky překvapil...jako doprovod k projekci byl jeden 208 sub a přesně jak píšeš, koukal jsem jak puk, jak to hrálo. Samozřejmě použitelné víceméně jen na indoor... na nějakém venkovním použití se to nejspíš už ztratí. Lucas Nano 600 podle mě nemá smysl... je to chcípáček vhodný maximálně na nějaké komorní akce.

Já bych ale spíš než po column array koukal po něčem jako LD Dave 15. Sub sice těžký bude stále, ale ve chvíli kdy bude mít kola a není potřeba ho zvedat na stojan by to nemusel být problém a o to lehčí a menší jsou satelity (případně i menší varianta s 12" subem by se třeba dala snést). LD Dave 15 hraje poměrně slušně... sál 9x13m pro 200 lidí/taneční samohrajkovou zábavu to uhrálo s přehledem stejně jako "tělocvičnovou diskotéku".

blaha · Příspěvek od **blaha** » úte 28. lis 2017 9:48:58

Teď jsem měl možnost osahat si, vidět a hlavně slyšet EV Evolve 50, a myslím, že pro tuto aplikaci by to přesně pasovalo.

Krásný čistý přednes, hraje to slušně i dozadu, takže nejsou nutné odposlechy, výborná odolnost vůči vazbě (zkoušeli jsme mikrofon, kterej jinde snad už vazbí ještě bez zapojenýho kabelu

), malý, lehký, pěkný.

Jen ta cena se může zdát být vysoká.

Jinak, já právě naopak bych šel cestou aktivek EV ZLX 12p, 15p, JBL PRX 812W, 815W a k tomu malý mix, buď digitál třeba SC Ui, nebo v analogu SC Signature.

Filip · Příspěvek od **Filip** » úte 28. lis 2017 14:47:10

Vykašlal bych se na všechny tyhle "column" nesmysly a pro vás koupil dvě pěkně hrající malé aktivky a subbas, třeba ZXA1-90 je moc pěkně, i když né zase tak moc nahlas hrající bedýnka, která by se subbasem nejspíš svoji práci odvedla. Otázka je spíš, jak nahlas to má pro těch 150 lidí hrát - na různých svatbách, oslavách a plesech mám zkušenost, že to nemusí nějak ukrutně řvát, spíš potřebujete bednu, která umí hrát "potichu nahlas".

kelly.ok · Příspěvek od **kelly.ok** » úte 28. lis 2017 15:29:10

Já poté co jsem slyšel Bose F1 a L1 tak téhle koncepci nevěřím.... ani ten Vertus nebyl nic extra co by konkurovalo klasickému dvoupásmu. Jediné co mne přijemně překvapilo bylo právě to, co zvládnou ty 2x8" suby jak psal výše Marian.

PeBe · Příspěvek od **PeBe** » stř 29. lis 2017 7:49:03

V podobné sestavě "starců na chmelu" (dvě kytary ((akustika 12, elektrika)), klávesy, dva zpěvy, občas basa) hrajeme na 2xRCF ART312A. Na hospody a vinárny to bohatě stačí. Venku, nebo v sálech přidávám SUB Alto TS218. Jak píše Filip, na akcích kde takováto naše uskupení hrají, není skutečně nutné, aby se hosté museli přidržovat stolů, aby je zvuk nenatlačil na zadní stěnu sálu, případně, aby se ohýbaly větve stromů podle šlapáku... Důležité je, aby bylo rozumět textům, na parketu se dala rozpoznat první, druhá a u stolů si mohli hosté povídat bez naběhlých žil na krku

janeba111 · Příspěvek od **janeba111** » stř 29. lis 2017 9:29:16

Dobrý den.Moc moc děkuji Za odpovědi.Už si vybíráme. Ještě jsem dostal nabídku od kolegy. Aktivní subvoofer mpa
marlis 122dB 400/800w 8500kč a 2x repro rh sound hd10 2500 za jednu.Prý to hraje moc dobře.Ještě jsem nenapsal jak hrajeme.Z notebooku(van basco) jedeme do kláves yamaha (zvukový modul) a z nich do powermixu.Na 90% hraji na kytaru a na klávesy jen kila.Už hrajeme max. pro 100lidí.Proto si myslím že bych k tomu mohl koupit i samotný mix do 5000.Stačí nám 4 vstupy na mikrofon a dva stereo vstupy na klávesy a kytaru.Ale musí tam být efekt hall+delay který se dá na dálku vypínat kabelem s vypínačem.Je jich také velké množství ale v tom se moc nevyznám.Předem moc moc děkuji.Zdeněk a Hedvika JANEBÁCI

blaha · Příspěvek od **blaha** » stř 29. lis 2017 9:44:29

Odzadu, mix už jsem zmínil, Soundcraft Signature 10 nebo 12 v analogu, nebo Ui12, Ui16 v digitálu, ke všem se dá připojit Footswitch.

Rh Sound obloukem a velkým. Rozhodně bych doporučil vybírat ne to čeho se někdo potřebuje zbavit, ale něco co třeba v případě poruchy (může se to stát), má alespoň nějaký tuzemský servis, a pochopitelně slušně hraje.

K tomu Evolve 50 (nebyl tady dán rozpočet, ale cenově to bude asi mimo), slyšel jsem to, slyšel jsem i Bose a Evolve ho určitě přehraje, dokonce to snad hraje líp jak TS400 od Dynacordu.

kelly.ok · Příspěvek od **kelly.ok** » stř 29. lis 2017 10:35:10

Pokud se nejedná o aktiv (tam může být problém se spolehlivostí) tak RH HD10 překvapivě nemusí být špatná volba, pokud je nízký budget... měl jsem jak starší HC10 tak novější HD12, překvapivě dost poctivé skelety od HD12 stále mám, ačkoliv už s jiným osazením... Samozřejmě za tu cenu nelze čekat kdovíco, původní drivery byly trochu uřvané, ale dalo se to učesat na DSP nebo EQ...úplně bych to nezatracoval pokud je potřeba nízkorozpočtové řešení (neříkám že to může konkurovat třeba zmíněným EVX12p apod. ale na svou třídu a cenu bych to nezatracoval. V produkci RH to považuju za zázračnou výjimku). Ani o spolehlivost bych se v případě těch pasivů nebál... jak 10 tak 12ky jsem nijak nešetřil, a nic na nich neodešlo. Pokud vím tak HC10 novému majiteli stále slouží (už tak 8. nebo 9. rok).

Ten 15" Marlis znám ze sousedního města, měl jsem to tam párkrát "v ruce" a přijde mi to slaboučký, na limit se tomu člověk dostane dost brzo. Provozují to tam v páru a toto se dá běžně uhrát s jedním.

exxxi · Příspěvek od **exxxi** » stř 29. lis 2017 12:02:52

Marlis se 122dB je absolutni nesmysl.
Zminovane EV ZLX12p uhraji dost a hlavne ciste.

janeba111 · Příspěvek od **janeba111** » čtv 30. lis 2017 10:06:18

Zdravím všechny kteří nám odpověděli a moc moc děkuji.Už máme skoro vybráno.Bedny RH SOUND HP10-12---MIX
SOUDCRAFT SIGNATURE10. Už nám schází jen ten akt.subwoofer do 10000.Moc prosím můžete nám ještě jednou poradit ? S pozdravem Zdeněk a Hedvika

kelly.ok · Příspěvek od **kelly.ok** » čtv 30. lis 2017 10:32:18

Aktivní sub do 10kKč nebude, pokud má být solidní. Dál je potřeba koukat aby měl high-pass výstup na satelity (ideálně přímo integrovaný zes. pro satelity, ale tím se výběr zúží na minimum). Pokud nebude mít, je samozřejmě potřeba tahat zesilovač, případně i crossover (což jsou další krámy na nošení a další koruny v rozpočtu). Pak už vážně může vyjít lépe nějaký kompletní set... čímž se nám to tu trošku zacyklilo. Jak jsem psal nahoře... šel bych do něčeho jako LD Dave 15 (u Thomanna je za 25) (nebo případně i 18). Je to poměrně kompaktní, postavené je to hned... může to vyjít cenově podobně jako nějaký aparát poskládaný ze všeho možného a službu to udělá s velkou pravděpodobností lepší. Samozřejmě... ty HDčka jsou v rámci možností bratelná přestože zvukově kompromisní, ale za cenu toho, že se člověk smíří s taháním nějakých věcí navíc. Záleží jestli je primární nízká cena, nebo maximální kompaktnost apod.

janeba111 · Příspěvek od **janeba111** » čtv 30. lis 2017 19:44:20

Zdravím.Tak už zase zozhodnutý nejsem.Možná Vás zde asi už otravuji. Můj kolega který jezdí a hraje po lodích
mění aparaturu.Nabízí mi mix ALLEN HEAT ZET12FX a bedny(AKTIVNÍ) JBL EON 612 VŠE ZA 25000.Vůbec to neznám.Akorát vím že budu muset ke každý bedně tahat 220v.Je to dobrá cena ? s pozdravem Zd.Jan