LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :-D :) :-) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: ;-) :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: =D> #-o =P~ :^o [-X [-o<
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

Re: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

od frantik » pon 16. úno 2009 18:13:44

Podle mě i ten "nejtvrdší" LG musí přeci mít nějaké limity a cucá si víc ze sítě jen po určitou danou dobu nebo do max. hodnoty určitého proudového omezení nebo do jistého oteplení součástek a pak musí přibrzdit nebo utnout podle konkrétní situace. Schéma zdroje žádného LG jsem neviděl a asi nikdy neuvidím (firma si určitě zapojení klíčového dílu zesilovače pečlivě hlídá), abych si mohl udělat představu, jak to mají vyřešeno . U QSC tu možnost mám, vidím kolik kapacity je v kýblech, jaké jsou tam spínací trandy, diody a jaký je řídicí obvod, takže si můžu učunit zhruba představu, jak je zdroj dimenzovaný na špičkové odběry a to jak u starších konců řady PLX, tak u novělší PLX2 a na schémata PL3 si budeme muset ještě počkat. Pulsní zdroj má stejně jako klasické trafo více stupňů volnosti při návrhu zesilovače, takže si výrobce může předem stanovit, jak která typová řada bude "tvrdá".

Re: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

od Aleš » pon 16. úno 2009 17:56:13

Mně přijde poněkud úsměvné jak se fórum Prodance "démonizuje". Co proboha jiného čekáte, je to přece firemní fórum na firemním serveru, takže má sloužit především podpoře prodeje sortimentu PD. Na tom není nic špatného ani divného, Hubert ani nikdo jiný tento fakt nikdy nezastírali a fórum PD za nezávislé nevydávali. Je prostě živější a víc vidět než jiná firemní fóra, takže ho asi občas někteří mylně za nezávislé považují - i přesto, že je vyvedené v barvách a designu firemních stránek, takže na první pohled je nad slunce jasné "kde je Krakonošovo"... :-)

Hubert tam nikde kvality zesilovačů LabGruppen nepopírá, ale jako technický odborník oprávněně reaguje na tvrzení "majú taký napájací zdroj, že keď nemáš dosť štavy v sieti (bežná vec- zhnité prívody), nič sa nedeje lebo im stačí 190V".
Tak jásavě černobílé to totiž není, druhá nevyřčená strana mince je, že ono se ve skutečnosti "něco dít musí", a to, že odebírat stejný výkon při sníženém napětí by znamenalo zvýšený proud. V praxi je ale podpětí zpravidla důsledek velkého vnitřního odporu sítě a proto kolísá s proudovým zatížením, není to tvrdých 190V, ze kterých je možné si jednoduchou regulací zdroje "beztrestně" cucnout víc ampér, abychom zůstali na stejném výkonu. V LG také jistě dobře vědí, že víc wattů než kolik je součin UxI limitovaný vnitřním odporem sítě nedostanou i kdyby se pos*rali a dle toho vylaborovali regulaci zdroje i samotný zesilovač tak, že jim to sice hraje v širokém rozmezí napětí dobře, ale neznamená to, že plný výkon bude trvale k dispozici vždy i za těch nejhorších okolností, jak laická zkratka "supr, mám LG, nemusím se o elektriku vůbec starat" předpokládá.
Nemělo tím být řečeno nic víc, než že je zde fyzikální omezení, které každý s elektrotechnickým povědomím musí cítit a se kterým neotřese ani to, kdo jaké značky zesilovačů milujeme a opěvujeme :-) Následná několikastránková debata na PD je jen prdění do vody, kde někteří musí být za každou cenu v opozici, protože fórum PD je zlé, nepřející a vůbec protože proto. Technicky správná argumentace Huberta a Sendyho se přitom zcela míjí účinkem.

Re: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

od maly_medved » pon 16. úno 2009 9:39:17

jojo, Labgruppeny byly můj sen, měl jsem je i půjčené . Zvukově nní co dodat ... Mezi špičkou Camco, Crown atd . ( omlouvám se pár značkám které jsem tady nevyjmenoval .... ) se neztratí ani náhodou.

Osobně jsem nakonec vybral řadu Crest Pro , čistě z finančních důvodů , ale pokud utáhneš finančně Laba, tak do něj určitě jdi.

Re: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

od J.J. » pon 16. úno 2009 8:59:41

No, fórum na Prodance je nutno brát s velkou rezervou. Hubert velmi pečlivě dohlíží na to aby jimi prodávané boží bylo náležitě propagováno, a jakýkoliv jiný názor nemilosrdně sejme. Nic proti firmě Prodance, sám od nich rád nakupuju, Hubert je vynikající odborník který spoustě lidí dokázal hodně pomoct. Ale probírat na jejich fóru výrobky prodávané u konkurenčních firem, nebo nedejbože je přímo srovnávat s jejich zbožím - tak to fakt nefunguje. Bohužel potom nastává situace, že i ti co by měli k danému tématu hodně co říct raději nic nenapíšou aby si odpustili následné napadání.

Re: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

od safa » ned 15. úno 2009 23:30:01

honza_s píše:Tak ono ptát se na fóru Prodancu na jakýkoli výrobek značky, kterou PD nezastupuje, je vždycky dost zajímavé :)
... :lol: =D> #-o

Re: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

od honza_s » ned 15. úno 2009 21:58:35

Zvucko píše:Mladenci opytal som sa na to na fore prodance a strhla sa tam kvôli tym poklesom napätia v sietovom privode a naslednom vyrovnavani v zosiku poriadna mela bezte si to precitat :roll: :roll:
Tak ono ptát se na fóru Prodancu na jakýkoli výrobek značky, kterou PD nezastupuje, je vždycky dost zajímavé :)

Fakticky vzato je to tak, že každý solidní zesilovač by se s poklesem napětí v síti (samozřejmě v rozumných mezích) měl vyrovnat, typy s klasickým lineárním zdrojem mohou reagovat tak, že zvýší odběr proudu (tak, aby dál platilo P=UxI) a zesilovače se spínaným zdrojem se s výkyvy napětí vyrovnávají změnou frekvence měniče a tím dosáhnou toho, že napětí na sekundární straně zdroje je konstantní bez ohledu na napětí na primáru. Samozřejmě i zde platí základní zákony a v důsledku taková změna napětí znamená i zvýšení odběru proudu. Spínaný zdroj bude ještě v tomto případě mít výhodu lepší účinnosti, než má klasický zdroj. Takže to jsou takové dvě základní výhody spínaných zdrojů (konstantní napětí a vyšší účinnost)...

Re: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

od frantik » ned 15. úno 2009 19:23:44

Můžeš být klidný, ona ta pravda je někde uprostřed. Pokud jsi rozumný a pořídíš si zesilovače do velikosti cca té PL380, tak je to vklidu. Můžeš mít v racku třeba 2ks PL380 a máš jak dost výkonu, tak rezervu pro případ poruchy a takový odběr ve špičkách, který neupálí přívod ani nezastaví generátor v elektrárně, přitom cenově to vyjde taky přijatelně. Jestli jsou finance na LG, proč ne, ale zase vybírej modely přiměřeně zamýšlenému použití a rozvodné síti na akcích, kde to hodláš provozovat.

Re: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

od Zvucko » ned 15. úno 2009 18:59:30

Mladenci opytal som sa na to na fore prodance a strhla sa tam kvôli tym poklesom napätia v sietovom privode a naslednom vyrovnavani v zosiku poriadna mela bezte si to precitat :roll: :roll:

Re: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

od safa » sob 14. úno 2009 23:26:41

Achaaa ... dik za info.

Re: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

od Zvucko » sob 14. úno 2009 22:39:30

safa píše:
honza_s píše:Zmiňovaný PLM14000 má v sobě vestavěný procesor Dolby Lake, což je rovněž naprostá špička v oboru,
... jak to ted budou delat kdyz Lake zkrachoval ? Nebo technologie zustava jako soucast LabGrupenu ?
Pokial viem, Lake ako taky uz nepatri pod Dolby ale kupili ho LabGruppen. Tiez sa chysta novy samostatny Lake procesor speaker management LM 26. Vsetko je to na ich website tak som cital...

Re: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

od safa » sob 14. úno 2009 22:18:31

honza_s píše:Zmiňovaný PLM14000 má v sobě vestavěný procesor Dolby Lake, což je rovněž naprostá špička v oboru,
... jak to ted budou delat kdyz Lake zkrachoval ? Nebo technologie zustava jako soucast LabGrupenu ?

Re: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

od Zvucko » sob 14. úno 2009 21:42:49

safa píše:MMnojo ja nevim, skoly nemam (respektive kdyz, tak pouzivam aktivni PAcko takze zapojeni pasivnich PA nemusim resit) ale je ucelny krmit vsechno z jednoho 14kW konce ? Pokud je mi znamo tak bedny se dneska krmel bi- nebo i tri-ampove, navic soucasti jejich nastaveni (tedy nastaveni celeho systemu) je i doladeni urovne (a v extremnich pripadech i ekvalizace) jednotlivych casti clusteru... coz pri pouziti jednoho 14kW konce nejspis nepujde .

Nebo jak bys chtel vyuzit jeden 14kW konec ?
No vyuzitie samozrejme len na basovky. Normalne je lepsi PLM10000 ktory ma 4 vystupne kanaly ale tusim len dva vstupne takze sa rata s tym ze to das na 2x BiAmp alebo fullrange a sub. Vela ludi hovori ze su super ale malokto ich realne pouziva. Asi budem musiet fakt vyskusat. Potom sa uvidi. Zatial dik za reakcie.

Re: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

od honza_s » sob 14. úno 2009 19:41:41

LAB.GRUPPEN můžu jen doporučit, jsou to skvěle hrající, lehoučké, výkonné a sakra spolehlivé zesilovače.

Zmiňovaný PLM14000 má v sobě vestavěný procesor Dolby Lake, což je rovněž naprostá špička v oboru, trošku je zde problém využití výkonu, přeci jen 2x4300W do 4 Ohm je docela dost, je to tak na velmi výkonné basovky (třeba SB28 L'Acoustics).

Re: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

od frantik » sob 14. úno 2009 17:19:46

safa píše:MMnojo ja nevim, skoly nemam (respektive kdyz, tak pouzivam aktivni PAcko takze zapojeni pasivnich PA nemusim resit) ale je ucelny krmit vsechno z jednoho 14kW konce ? Pokud je mi znamo tak bedny se dneska krmel bi- nebo i tri-ampove, navic soucasti jejich nastaveni (tedy nastaveni celeho systemu) je i doladeni urovne (a v extremnich pripadech i ekvalizace) jednotlivych casti clusteru... coz pri pouziti jednoho 14kW konce nejspis nepujde .

Nebo jak bys chtel vyuzit jeden 14kW konec ?

To je pravda, rozložit zátěž na více konců je žádoucí, jak pro případ poruchy jednoho z nich, tak pro případ, kdy není akce tak veliká a stačí nasadit méně beden a zesilovačů.

Re: LAB.GRUPPEN -Najlepšie zosilnovace na svete?

od safa » sob 14. úno 2009 17:09:26

MMnojo ja nevim, skoly nemam (respektive kdyz, tak pouzivam aktivni PAcko takze zapojeni pasivnich PA nemusim resit) ale je ucelny krmit vsechno z jednoho 14kW konce ? Pokud je mi znamo tak bedny se dneska krmel bi- nebo i tri-ampove, navic soucasti jejich nastaveni (tedy nastaveni celeho systemu) je i doladeni urovne (a v extremnich pripadech i ekvalizace) jednotlivych casti clusteru... coz pri pouziti jednoho 14kW konce nejspis nepujde .

Nebo jak bys chtel vyuzit jeden 14kW konec ?

Nahoru