Výběr repra pro dětské dny

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :-D :) :-) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: ;-) :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: =D> #-o =P~ :^o [-X [-o<
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Výběr repra pro dětské dny

Re: Výběr repra pro dětské dny

od Bassman » pon 31. črc 2017 10:05:17

Niektory ma tu vazne stvete.

AKY JE DOVOD ABY DETI NEMALI DOBRY ZVUK. Toto som uz odsledoval u vela "zvukarov" ze ked sa jedna o detske predstavenia tak robia svoju robotu tak na 30 percent, v zapati pride dospela kapela a makaju jak srobi. Pripadne ak sa jedna o cisto detske predstavenia tak donesu minimum techniky aby to "nejak" hralo a pocas predstavenia su schopny odist na kavu. Toto by som si v zivote nedovolil, ked zvucim, tak vzdy robim na 100 percent. Aj detom davam do ruky mikrace za 200 eur, malym skrkajucim huslistom DPA4099. A cuduj sa svete niektore deti aj "vedia" a vtedy to dokonca ma zmysel a efekt. A tu sa uz dostavam aj k jadru veci. So zlou technikou sa dobre nazvucit neda ani dobra kapela/spevak/...

Nekupujte ziadne sety (rovna sa lacne/drahe smejdy), kupte radsej len jednu slusnu bednu nech to pekne hra, deti si to zasluzia.

Re: Výběr repra pro dětské dny

od antiPDmonopol » sob 29. črc 2017 11:22:43

Čo sa týka detí, tak mne sa viac osvedčilo použitie kondenzátorového mikrofónu než dynamiky, skôr cardoid, hypercardoidy berú menej zo strany a deti nie stále (malé skoro nikdy) dobre nasmerujú mikrofón proti ústam, tu do značnej miery pomôže aj vhodne nastavený kompresor. Čo sa týka bdení, tak pokiaľ je priestor v blízkej budúcnosti dokúpiť ďalšiu, tak určite ísť do niečoho kvalitnejšieho, hoci aj z menším priemerom repro, na ozvučenie reči+podresovej hudny sú aj 10" modely v pohode, aj keď obvykle preferujem 12". Pokiaľ nie, tak lepšiu robotu spravia dva lacnejšie bedne (napr tie dB alebo iné tu spomínané Samson Auro nie sú tiež za tie peniaze zlé, B812NEO rýchlo skončili práve kvôly tomu, že najprv nastrelili relatívne vysoku cenu a nikto ich nekupoval lebo Behringer, aj keť to bol jeden s ich najslušnejších produktov a po tom prišli tie výpredaje, kde sa po nich doslova zaprášilo), Ak sa bude zvučit v miestnosti čo je širšia (napríklad telocvičňa) jednou bedňou z rohu tak buď na náprotivnej strane pred pódiom stále bude zvuk o poznanie horší, alebo sa nasmeruje krížom a potom to nebude hrať tak dobre dozadu, ideálne sa javí dať jednu bedňu do stred pódia, no to si neviem v reále nejako predstaviť, jedine snáď zavesiť z hora. Vonku by to až tak nemuselo vadiť, mám skúsenosť s tým že keď je ozvučenie slabšie, ľudia sa obvykle postavia tam kde lepšie počujú. Snáď do výberu ešte neopomenúť EV ZLX12P, tie v dvoch kusoch toho ozvučia hodne, cena je celkom prijateľná a zvukovo sú veľmi príjemné podaním basov. JBL EON 5kovej rady mne osobne tiež nesadli, ta aktuálna 6 je na tom čosi lepšie, potichu to hrá veľmi pekne, no keď sa im začne šľapať po krku, tak na 1000W výkonu rýchlo dôjdu na svoj limit, ale to si musí každý posúdiť sám...

Re: Výběr repra pro dětské dny

od Ferda » pát 28. črc 2017 1:33:57

To Milan T:
Přestože jsem zaregistrovaný, chodím sem už málo, zejména kvůli takovým, jako jsi Ty. Toto mě ale nedalo a rád bych se Tě na něco zeptal:
1. Jaký je podle Tebe rozdíl mezi anonymním Návštěvníkem2 a anonymním Milanem T?
2. Nemyslíš, že je trapné omlouvat hrubky tím, že je svedeš na dotykáč a ještě nazveš diskutujícího kokotem?
3. Kolik jsi opravdu naživo a důkladně slyšel EONů?
4. Kolik jsi viděl a slyšel ozvučovacích setů?

Pro Tvoji informaci: EON je opravdu "praotcem" plastových aktivek a Palko má naprostou pravdu.
Odkazy na konci Tvého příspěvku jsem úplně nepochopil, ale jestli měly znamenat, jak hodně drahé jsou náhradní díly na JBL, tak ano, úplně levné to není. Nicméně je důležité, jak často se ty bedny kazí - a můžu Tě ubezpečit, že u EONů to není horší než u ART3xx. Tyto věci pokud se kazí, tak se to většinou projeví v záruce, kdy Tě cena servisu nezajímá.
Mimochodem, shodou okolností mě minulý týden donesla místní kapela RCF ART300 (asi 8 let starou), jestli bych se nepodíval proč nehraje. Vypadá to na stejný problém jako u druhé z páru loni - oprava 8500,-. Podle Tvojí logiky bych měl říct, že ART je drahé na servis, ale je to samozřejmě blbost...
Zbytek Tvého příspěvku také komentovat nebudu.
Pro tazatele příspěvku doporučuju zajet si alespoň některé z doporučených věcí osahat a poslechnout na vlastní uši a pak se teprve rozhodnout.

Re: Výběr repra pro dětské dny

od Palko » čtv 27. črc 2017 21:13:03

Pro pána Milan T:
Proč takto agresivně útočíte na Návštěvník2 a píšete takové věty:
Nehodlám se tady bavit s nějakým anonymním blbem co o této problematice ví kulové!!!
Tak Vám tedy odpovím já. Jsem zde řádně registrovaný už několik let a nejsem tedy anonymní.
Dodnes používám i první generaci Eonů. Používal jsem 510 (níc lepšího při váze 7.7kg jsem neviděl). Ve stejnou dobu jsem používal i ART310A a kvůli váze i kvůli tomu vřeštění na vyšších středech jsem je dal pryč. Používal jsem i 515 a pak 515XT. Nyní mám 4 ks 612 a nevím jestli jste je vůbec někdy slyšel. Ale předpokládám že ne, když píšete aby se jim obloukem vyhýbalo.
K základní otázce - ani já bych vůbec nevylučoval - pokud je nízký rozpočet výše uvedené levnější značky - nejde přece o profesionální zvukařskou firmu, ale o ozvučení dětských akcí. Zároveň bych nevylučoval ani nákup použité aparatury. Ale také bych nevylučoval koupit jednu kvalitní bednu s možností dokoupit druhou - když na dětském dnu určitě stereo nebude na prvním místě.
Pokud budete chtít vysvětlit Vaše otázky k čemu je na bedně THRU, ohledně propojení a bezdrátu, pošlete mi na sebe telefon na email: pvy@seznam.cz
Ať to hraje Palko.

Re: Výběr repra pro dětské dny

od mkarr » čtv 27. črc 2017 20:50:08

Problém dvou beden nebo jedné se bych shrnul takto:
Dvě bedny se hodí ve chvíli, kdy je potřeba ozvučit něco širokého a blízko k pódiu, nebo prostě k mluvčímu. Něco jako sál kde je pódium na dlouhé straně, nebo otevřené prostranství kde lidi stojí do půlkruhu kolem vystupujících a používá se mikrofon. No a nebo ve chvíli, kdy potřebuju hrát stereo.
Jedna bedna se dá použít na většinu ostatních se slušnou úspěšností a často dokonce s lepší srozumitelností, protože jeden zdroj zvuku, pokud jde použí znamená čistší zvuk.

Co se týče druhu té bedny, líbila by se mi ta ART312 a nebo bedny na podobné úrovni. To jestli to bude RCF, Mackie, Yamaha, DB Technologies, je rozhodování v daleko jemnějších nuancích, než jestli to nebude escort set od Peavey. Do těchto all in one bych na mluvené slovo nebo zpěv co má být srozumitelný, rozhodně nešel. Příliš se to podobá lepšímu obecnímu rozhlasu. I když můžou existovat výjimky, tak já jsem za tím o žádnou lacinou nezakopl. Když mě malá bedna překvapila pěkným zvukem, překvalipa mě potom obvykle nepěknou cenou. Něco jako malé lehké laciné a skvěle funkční řešení jsem ještě nepotkal.
Behringera nebo The box bych se nebál, pokud bych potřeboval ušetřit a vyhlídka na druhou slušnou bednu je v nedohlednu. Pokud by byla vyhlídka na druhou do páru v dohlednu, šel bych určitě raději o něco výš než ten Thoman nebo Behringer (Uve promiň). Přesto že The box úspěšně používáme u nás v kulturáku, ale RCF při srovnatelném užitku unese i ženská a tohle se nosit bude.
Pokud se to bude používat často s mikrofonem a ne jen jako přehravač hudby, určitě bych šel do mixu a to minimálně s třípásmovými korekcemi. Pokud nebudou mít parametrické středy, což v tak malém mixu nebudou, ale aspoň něco jako BEHRINGER XENYX 802 by to chtělo aby se dal udělat mluvčímu trochu srozumitelný hlas jak uvnitř, tak třeba venku, nebo v tělocvičně kde se všechno odráží. Jo a myslím že má smysl si jej koupit i kvůli jedné bedně.
Pokud se do těch patnácti tisíc má vejít i bezdrátový mikrofon, tak to rovnou vzdávám. Dá se sice koupit do pěti tisíc třeba AKG WMS45 Vocal, ale to je minimyum do čeho bych byl ochotný jít, když se to má používat na různých místech. Přeladitelnost kanálů musí být alespoň nějaká minimální. Nikdy nevím co bude v luftě tam kde potřebuju vystupovat.
Takže bych to viděl jako
RCF ART312MKIV 12 kkč, BehringerXENYX 802 1800 kč, AKG WMS45 Voice 4500 Kč, Stativ alespoň Milenium BS-2011 620 kč.
Nejsou v tom kabely od mikrofonu k mixu, od notebooku k mixu, od mixu k bedně, napájecí prodlužka k mixu a bedně. Není v tom žádný obal ale bez toho se dá žít. Na mikrofon přijímač a mix stačí stará taška od notebooku a zbytek to při troše péče přežije. No a nebo koupit ty stativy rovnou dva aby pak nebyl každý jiný až se koupí druhá stejná bedna.
Jednoduchost obsluhy se zařídí tak, že se na kabely a na zařízení nalepí barevné samolepky a jiné samolepky se dají kolem čudlíků s čárkou kam to asitak má být natočené aby to hrálo.

Re: Výběr repra pro dětské dny

od zesil » čtv 27. črc 2017 18:19:57

Na Prodance mají akci na ART3 MKIII http://www.prodance.cz/vysledky-vyhleda ... ow=product

Re: Výběr repra pro dětské dny

od Milan T. » čtv 27. črc 2017 17:08:34

Nehodlám se tady bavit s nějakým anonymním blbem co o této problematice ví kulové!!! Za tu "příšernou" gramatiku se velice omlouvám, ale když člověk píše na dotykové placce, tak je to poněkud složitější... Ale jsem rád, že se najde nějaký kokot, kterého to to pohoršuje a donutí mě se zlepšit!!!
Uvědomte si, že pro dětské akce to potřebují hlavně na podkresovou hudbu s mikofonem a ne jim urazit hlavy akustickým tlakem.
Co to je za kec? Na dětských akcích je potřeba především, aby bylo dětem rozumět co říkají a to je dáno kvalitou jednotlivých komponent, dělící frekvencí, ... A pokud se jedná o pouštění hudby, tak je kupříkladu obrovský rozdíl mezi prožitkem z vystoupení tanečního souboru, který má pouštěny podklady z něčeho co hraje jako rádio (viz ty sety) a nebo ze slušného reproboxu!!!

Žádný z těch setů, které jsou vhodné, tak na karaoke pro podnapilé hosty nějaké putyky, se nemůže RCF ART(či podobným) srozumitelností a kvalitou reprodukce ani přiblížit!!!



Zbytek už komentovat nebudu, protože to je snůška nesmyslů!!!

:lol: :lol: :lol:
https://www.amazon.com/JBL-Factory-Repl ... B00I4CG6AO
http://www.prodance.cz/jbl-eon---zevnitr.html
http://www.zvukarina.cz/viewtopic.php?t=6822

Re: Výběr repra pro dětské dny

od MeeshaX » čtv 27. črc 2017 16:13:42

2x Alto TX12 a k tomu ti necham malej mix tusim 4 mic in i stereo in spolu s akg mikrofonem za 1000Kc. Vlezes se a asi koupis i nejaky stojan/kabel v rozpoctu.

Re: Výběr repra pro dětské dny

od Návštěvník2 » čtv 27. črc 2017 13:24:56

Milan T: Meleš nesmysly, JBL EON byly v podstatě historicky první plastové aktivky vůbec, někde hrají dlouhou řadu let bez problému. Většina ostatních výrobců plastovek ten design převzala (někde to tu kdysi psal i Hubert, najdi si to).
Co se týče zvuku, tak poslední řady EON hrají velmi dobře. ART3xx možná udělají větší ak. tlak, ale jsou na vyšších středech nepříjemné. Možnosti nastavení, ekvalizace a bezdrát. ovládání jsou u EONu mnohem lepší.
Dle mého je ale na dětské akce mnohem lepší kompletní set - např. něco jako psal návštěvník výše (Peavey Escort, JBL EON 206/8, nebo podobný - dělají to i další výrobci - Yamaha, HK audio....). Hlavně z toho důvodu, že se zapojí el. přívod, bedny a hrají. Dále mají vyřešené nezávislé gainy, volume, EQ pro mikrofony, přehrávače atd., nemluvě o impedančním přizpůsobení vstupů atd..
Osobně bych se přikláněl nejspíš k Peavey Escort, už jsem s ním taky přišel do styku a nebylo to vůbec špatné. Nevím, kdo je u nás distributor, ale jel bych si ten Escort vyzkoušet, dnes ti to všichni slušní prodejci umožní.
PS: Uvědomte si, že pro dětské akce to potřebují hlavně na podkresovou hudbu s mikofonem a ne jim urazit hlavy akustickým tlakem.
PPS: Dynamický mikrofon se píše s tvrdým y, douč se gramatiku a pravopis základky, vypadá to strašně.

Re: Výběr repra pro dětské dny

od Milan T. » čtv 27. črc 2017 9:43:23

Radě Eon on JBL bych se vyhnul obloukem! Nevím jak tento model, ale historicky je tato rada šrot! Zvolil bych RCF ART, jelikož jsou osazeny vcelku slušnými reproduktory... kdyby si pořádně četl příspěvky, tak ti jasně antiPDmonopol napsal, že ART315 nebude hrát "hutnění" než ART312, jelikož mají stejný objem, který je vhodnější pro 12". Výstupu THRU dělá to co znamená, zkus použít hlavu a pokud neumíš anglicky, tak slovník... Jinak si se docela rozjel, když se do rozpočtu už chceš vejít i z bezdrátovým mikrofonem hm... :lol:

To co napsal Jaris je blbost!!! I necvičená opice dokáže zapojit mikrofon, mix a aktivku!!! Nehledě na to, ze bez mixu nemáš možnost jaké koliv úpravy korekcí atd. což je velice potřebná věc. Takže si jej doporučuji pořídit!!!

Dinamický mikrofon pro děti bude stačit i nějaký levnější, nejlépe kariodu. Myslím, že např. Samson q7 by mohl posloužit dobře, přestože je to superkarioda a hlavně stojí pouze 1000... nemá vypínač...

Investovat by se mělo pouze do slušných věcí, aby si za dva roky nebyl zklamaný, že si vyhodil peníze oknem...

Re: Výběr repra pro dětské dny

od kupiska » čtv 27. črc 2017 6:22:32

Velmi děkuji všem za vyčerpávající odpovědi a snahu vyřešit můj problém !! moc si toho vážím!

nicméně z výběru mě asi nejvíce zatím zaujal reprobox JBL EON612 - jen mi není jasné na co je vstup THRU (nejsem tak technicky sběhlý) Pomohl by mi to někdo objasnit co to je prosím ? :?

ještě mě zaujal reprobox ART 315-A mkIII nebo ART 31 - tu mi není jasné pokud by šel třeba sihnál do XLR signál z PC.... a přes JAck dejme tomu mikrofon, zda-li se zvuk ve výsledku smísí nebo vždy je upřednostněn pouze jeden vstup.... (omlouvám se za primitivní dotazy)...

Nedokážu soudit který reprobox je lepší.... výhody JBL vidím ve formě Bluetooth jelikož v dnešní době nosí téměř každý hudbu v mobilu (ale to se dá haradit kabelem). U RCF bych viděl výhodu že má 15´´ repro a mohl by tedy z tohoto reproboxu jít hutnější zvuk který by se ocenil zejména při promítání filmů ??? ... nebo pokud to nejde vyloženě o přebuzený zvuk ale dejme tomu poloviční hlasitost bude lepší repro s 12´´??

mikrofon tedy na doporučení Sennheiser 835S - jelikož jsem nikdy nezapojoval bezdrátový mikrofon, opět si nedokážu představit jakým způsobem to funguje .... :-) a zda-li je vždy nutné koupit i dálkový příjmač (sada stojí okolo 12 000,-) což bychom už překročili limit ... nebo je také možné mikrofon propojit kabelem ? ... Popřípadě existuje-li nějaká levnější varianta příjmače ... bude nejspíše nutné připojení pouze 1 mikrofonu ...

a jak píše Jarys - čím míň komponentů tam bude, tím líp. (jedna bedny, jeden mikdofon a dva kabely) :)

ještě jednou se velmi omlouvám za primitivní dotazy a velmi opravdu velmi děkuji všem za zodpovězení dotazu a Vašeho času stráveným nad problémem...

Re: Výběr repra pro dětské dny

od Havlis » stř 26. črc 2017 22:49:10

Samozřejmě je varianta i v podobě pasivu. Do 10k se nechají sehnat obstojné pasivy a zesilovač třeba řekněmě do 4k (já teď koupil na podobné účely dostatečný lexon 1500 za 3500). Nechce se mi teď nějak detailně projíždět bazar, ale třeba něco takového:
https://hudebnibazar.cz/odposlechy-12-1 ... y/ID93681/
a k tomu zesilovač třeba:
https://hudebnibazar.cz/prodam-zesilova ... /ID112831/

Neříkám, že zrovna tohle je ideální volba, nicméně při pečlivém sledování bazaru se dá pořídit slušný aparát za zlomek ceny. Nicméně to vyžaduje jistou orientaci, zkušenosti a znalosti a to je asi to, co nemáte:-)

Re: Výběr repra pro dětské dny

od Havlis » stř 26. črc 2017 22:34:03

Sice za to asi budu bit, ale na podobné účely bych se nebál klidně koupit nějakou "neznačku". Spoustu let jsme měli ve zkušebně Behringery B212D (https://www.thomann.de/cz/behringer_eurolive_b212d.htm) a sloužily velmi dobře, mnohokrát byly použité právě na akce typu táborová diskotéka, školní akce a v pohodě. Dneska, když RCF 310 je jen o cca 2500 dražší už bych to hodně rozmýšlel, ale pro vás 5000 navrch představuje výrazné překročení rozpočtu.
Pak jsme je vyměnili za Behringery B812NEO (https://www.thomann.de/cz/behringer_b812neo_b_stock.htm), ty hrají ještě líp, rámusu nadělají opravdu hodně (pro tebe až nevyužitelně příliš) a hlavně kdysi byli v akci u Thomanna za 6000,- to bylo fakt bezkonkurenční. Navíc není problém přímo připojit mikrofon i linku zároveň, takže se bez mixpultu do začátku obejdete...
Používáme i RCF 310A a hraje to za ty peníze taky velmi pěkně, ale přece jen už je to dražší.
A teď koukám u Thomanna na novou řadu T.Boxů (https://www.thomann.de/cz/the_box_pro_dsp_112.htm) a za ty peníze to vypadá slušně. Samozřejmě výkonu 1200 W a SPL 134 dB se věřit nedá, ale na podobné akce proč ne? Záruka u Thomanna funguje velmi dobře, takže spolehlivosti bych se nebál...T.Box je samozřejmě proti RCF nebo Yamaze plečka, ale spousta zvukařů je na nenáročný akce v pohodě používá.

Re: Výběr repra pro dětské dny

od antiPDmonopol » stř 26. črc 2017 21:56:18

Hej len to je už výbehovka, už je na svete novšia generácia (MK4), tak druhú do páru takú istú (MK3) možno už za pol roka nekúpite, ani RCF nodporúča kombinovať dva bedne rôznych generácií aj keď v rade ART3* je to zvukovo dosť podobné aj napriek rôznym komponentom. Inač voľba je to celkom dobrá, aj keď podľa môjho názoru, oveľa viac basov oproti lacnejšej 12" nezahrá, v podstate je v takej istej bedni iba väčší basak (v podstate relatívne slabý basák sa tam dusí v neprimerane malej bedni). Akurát asi sa bude dať porovnávať iba 315MK3 a 312MK4 (aj keď MK3 ešte v ešopoch vidno), keď sa dá tak skúste si to isť vypočuť či vám to stojí za 1500kč rozdiel. Pokiaľ by ste chceli to riešiť dvomi boxami, tak do danej ceny zo značkového vojdu tak dB Technologies B-Hype 12, je to 200W box s DSP, no nemal som tu česť vypočuť, je to relatívne novinka. Tu je rozbabrávka bedne na YT https://youtu.be/RhOorcb9wSc?t=515 , má to síce iba 200W ale na menej náročné použitie by to mohlo stačiť.

Re: Výběr repra pro dětské dny

od Návštěvník » stř 26. črc 2017 21:44:45

Vyzkoušej toto:
https://www.music-city.cz/peavey-escort ... 48899.html
Je to sice o něco dražší, ale má to na tyto akce kompletní výbavu (mix, zesilovač, repro, stojany, MP3 přehrávač, drátový mikrofon, kabeláž...) a přenese to jeden člověk.
Kolega 3 tyto systémy na podobných akcích provozuje už několik let bez jediného problému a i výkonově to bohatě mu to stačí.
Pak by ještě šlo použít např. toto, ale ty neznám:
https://www.music-city.cz/jbl-eon206p-47257.html
https://www.music-city.cz/jbl-eon208p-65350.html

Nahoru