FBT vs. RCF

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :-D :) :-) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: ;-) :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: =D> #-o =P~ :^o [-X [-o<
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: FBT vs. RCF

Re: FBT vs. RCF

od CSAgency » úte 05. pro 2023 12:02:07

Filip píše:
ned 12. lis 2023 14:34:35
Z těch menších bedýnek by mě zajímalo slyšet vedle sebe ETX-10P, DZR10, třeba NX910 a porovnat to s Ventis 206. Ten je ze všech nejskladnější a nejlehčí ale kdoví, jestli hlasitost dá podobnou.
Pred pár rokmi som presne takúto porovnavačku robil. Teda vlastne takmer presne takúto. Neporovnával som to s Ventis. Potom som si búchal hlavu že som nezaradil do testu aj to. Mal som tam ešte dBčko nejaké ale už ani za pána si neviem spomenúť. Bolo to v 2019tom :mrgreen: . Ak by som to mal zhrnúť…za mňa najlepšie ETX. aj som ich nakoniec zobral, kolega bol viac naklonený Yamaham . Čo sa týka tých etx-ov (teda aspoň tým 10”)bez subbáčom pod nimi je to dosť bieda na menší koncert kde som iba so spevom a klavírom je to pohodka ale keď hráme s kapelov nieje to nič moc ani v menšom priestore. Inak sú fakt super mám ich s ETX 18sp a je to pecka či už v exteriéri alebo aj v stredne veľkom interiéri. RCF sa mi zdali akosi výraznejšie vo výškach a JBL celkom dost ubasované.Yamahy neboli zle ale mna ten ich zvuk akosi neoslovil.

Re: FBT vs. RCF

od jarakri » stř 29. lis 2023 10:38:31

Damton píše:
pát 10. lis 2023 20:32:02
DZR10 jsem slyšel letmo, můžu si ji ale od známého pujčit, nedávno jich pár zakoupil do zvukařské firmy. Samotného mě to zajímá.
To Damton: nezkoušel jsi tu DZR10? Díky

Re: FBT vs. RCF

od Trsátko. » úte 14. lis 2023 11:48:39

Používám matrix L+R, Subs, fill, ale spožďuji na DSP nebo na bedně.
Pokud měřím, tak spožďuji na matrixu a až mám správně spožděno tak hodím hodnotu do DSP nebo bedny a přeměřím (na pultu se lépe nastavuje delay).

Je to z důvodu, kdy mi přijede zvukař s vlastním pultem a chce jet napřímo. Kdych měl EQ, delay a případně děličku v matrixech, tak musí zvukař na svém pultu zkopírovat toto nastavení.

Když chce zvukař jen L+R, tak je to udělané přes procesor, který je nastavený jen jako "rozdělovač" a opět jsou potom parametry nastaveny na bednách nebo DSP v zesilovačích.

Jde mi hlavně o to, mít kontrolu nad PA z pozice FOH. Takže procesory, případně zesilovače mám takové, které lze vzdáleně ovládat.

Re: FBT vs. RCF

od jarakri » úte 14. lis 2023 11:27:35

to relaxmusik: jméno neřeším je to technická diskuze - hlavně že si rozumíme:-). JJ přes to mono delay řeším, ale přes matrix tak nějak tuším, že to jde, ale nevím jak zatím jsem se tím nezabýval, navíc řešit na impactu rozdělení na jednotlivé bedny - i když to nějak vykouzlíš tak ti to pak zabere všechny výstupy. Na Ministageboxu 32 je jen 8x analog out. Na dělení používám DSP v bedně a suby mám v pasivu přes XTI - tam řeším dělení i cardio. Nevím možná by bylo lepší řešení nějaký procesor s AES in a porozdělovat a delayovat v něm centrálně(a neblokovat si analog OUT na SB)? DPS v XTI funguje bez problémů a co jsem měřil tak to sedí. Zatím zůstávám u představy používat delay v bednách a zesilovači, pak můžu nechat L/R jako L a R a mono jako fill a do fillu si tak moci poslat jen něco. Nebo to vidím úplně špatně? Jsem zvukař amatér cca 10akcí za rok sbory, divadélka, nějaké menší hraní nebo oslava. Spoustu let jsem jel na analogu. Přesto že jsou to menší akce tak běžně se mám problém vejít na šavle v jedné vrstvě:-). Díky.

Re: FBT vs. RCF

od relaxmusik » úte 14. lis 2023 7:30:02

To Jarakri: Omlouvám se za zprznění jména. :-) Jinak také mám SI Impact, delay L+R pouze dohromady, Mono kanál lze samostatně. Pokud potřebuju Delayovky řeším přes Matrix, lze vyzpožďovat samostatně a upravit samostatně eqalizaci.
Samozřejmně lze u L + R oddělit například od basového pásma, bohužel ne se strmostí -24dB jako na crossoweru ale použitelné to je. Ono v podstatě když člověk použije crossower např. v basovém boxu tak když jsme měřili, tak jsme se moc k deklarovanému parametru útlumu - 24dB nepřiblížili. Takže bral bych to s rezervou. :-)

Re: FBT vs. RCF

od jarakri » pon 13. lis 2023 12:50:15

To relaxmusic: Ano pokud má někdo bednu jen jako repro bez potřeby úprav a nastavení. Já např. mám SI Impact a tam nejde zpoždění jednoho z kanálů(L/R) ani dělit SW a PA. Tzn. řeším externě na bednách nebo zesilovači s DPS. Na nějaké velké ladění nebývá čas a tak preferuji obslužnost přímo na bedně pro rychlost.
Převodníky zapojování komunikace je super u velkých systémů pro přehlednost, ale musí na to být čas.

Re: FBT vs. RCF

od relaxmusik » pon 13. lis 2023 12:10:57

Re Jakakri: U Opera Reevo se nenastavuje v podstatě nic, naprosto blbuvzdorná bedna, hrající a fungující tak jak má.
Ano řada Vio X je možno ovládat přes RDNet - Aurora ale v podstatě dostatek presetů na bedně, takže vůbec není potřeba do toho zasahovat.
Jinak není problém koupit převodník ( je společný pro dB a RCF ) a stáhnout Aurora software, za 10 minut lze bez velkých problémů ovládat, ale znovu říkám není to potřeba!
Re Damton: Cena Vio 310X je zhruba 3800EUR, cena je na úhrovni tak maximálně pasivních boxů světových výrobců.

Re: FBT vs. RCF

od jarakri » pon 13. lis 2023 11:21:46

to relaxmusic: VioX10 a Opera Reevo 210 jsou v cenové hladině hladině výše zmiňovaných, ale jako nedostatek vnímám možnosti a způsob nastavení interního DPS. Ostatní zmiňované už jsou jiná cenová hladina - je to ten segment těsně pod LA na velké a drahé systémy a jejich doplnění.
Už celá ta řada VIO s ovládáním před RDnet není úplně na vesnickou ligu pro zábavu. Myslím, že pro tento účel jsou vhodnější od dB ty IG3(4)t.

Re: FBT vs. RCF

od Damton » pon 13. lis 2023 11:18:40

A cenu toho Vio x310 jste viděli ? :-D (nějakých 100tis kč) to je naprosto v první lize,
cenově stejně jako MAYER, db audiotechnik, NEXO atd.... a tam už je sakra co vybírat.

Re: FBT vs. RCF

od relaxmusik » pon 13. lis 2023 7:20:16

Ještě bych nově do výběru zařadil dB Tech. Vio X10. S novým firmware a po přepracování hraje opravdu výborně!
A pokud skvěle hrající levnou bednu tak nová Opera Reevo 210 a 212 byly šok! ( 212 už jsou na cestě domů ).
Byl jsem teď u dB v Bologni a slyšel celou řadu vedle sebe. Jak dříve vyčnívala Vio X12, tak je nyní celá produktová řada Vio X krásně srovnaná a všechny modely jsou naprosto rovnocené. Samozřejmě např. X205 nebo X206 díky velikosti měničů nejsou na bigbeat to pravé ořechové, ale na lehčí žánry uplně neskutečně přesné.
Jinak samozřejmě je vynikající nové třípásmo X310, bohužel díky použitým 10" měničům není uplně ideální na tvrdý bibeat ve větším počtu lidí. Ale zodpovědně musím říct, že jsem zatím neslyšel lépe hrající přímovyzařující třípásmo, aby takto zachovávalo charakter nástrojů, perfektní čitelnost efektů atd. Klavír zněl opravdu přesvědčivě jako na koncertním sále, sbory, a akustické nástroje byly opravdu luxusně interpretovány.
Pro menší počet lidí cca 200 ano a bez problémů. Navíc díky tomu, že dB již konečně upustilo od používání měničů od RCF, okamžitě je to vykoplo minimálně o level výše! :-)
Vždycky jsem říkal, že největší handicap pro dB Technologies je použití měničů RCF, které neumožňoly dB rozvinout jejich potenciál. :-)

Re: FBT vs. RCF

od Filip » ned 12. lis 2023 14:34:35

Z těch menších bedýnek by mě zajímalo slyšet vedle sebe ETX-10P, DZR10, třeba NX910 a porovnat to s Ventis 206. Ten je ze všech nejskladnější a nejlehčí ale kdoví, jestli hlasitost dá podobnou.

Re: FBT vs. RCF

od hynek » ned 12. lis 2023 11:41:39

Je tu nějaký distributor od Yamahy? :)

Re: FBT vs. RCF

od jarakri » sob 11. lis 2023 0:57:31

OK díky. Nářez si rád poslechnu, ale standardně jej nezvučím max. pár kousků na nějaké akci z přehrávače na zablbnutí. Vždy se subem myslím, že obecně 10" a méně = sub k tomu. Většinou zvučím vevnitř a prostory akusticky žádná sláva = spíše tedy IG4T.
Ta DZR10 mě zaujala parametry (např. velké cívky na LF i HF) a je k ní velmi propracovaný obal vhodný i na venek proti dešti.
Dále u DZR ta otočná horna tzn. dá se popř. položit na kraj podia nebo na suby jako fill - docela často fill používám a předpokládám, že u těchto beden s FIR je potřeba použít na fill stejnou nebo obdobnou bednu, aby se to nehádalo a dobře sčítalo.

Re: FBT vs. RCF

od Damton » pát 10. lis 2023 20:32:02

Trojka není moc podobná :-D
IG4T je krásně čitelná a presentní v řečovém pásmu a zpěvu, ten z toho vyloženě vyskočí ven :-D
A taky hraje luxusně v problematických prostorech , holé sály , sokolovny, kostely atd.
IG3 je o něco silnější dole v takové té mohutnosti 100-200hz a na venek. Ale uvnitř IG4T kraluje svou čitelností.
DZR10 jsem slyšel letmo, můžu si ji ale od známého pujčit, nedávno jich pár zakoupil do zvukařské firmy. Samotného mě to zajímá.
Záleží co zvučíš, pokud nějakou menší kapelku, svatby, plesy, malé bigbítky atd. tak bych ti určitě raději doporučil IG4T.
Pokud nějaký trvdý styl a velký nářez který si zaslouží větší mohutnost nižších středů tak IG3T.
EXT10 je taky pěkně vymazlená bedna (odladěná) hraje velice líbivě a čistě, ale samozřejmě je dělaná na to že pod tím musí hrát subbas, dolů se ji moc nechce, moc basů z ní nedostaneš jako Fullrange bych ji neprovozoval. A taky je těžká jak potvora :-D na to jak je malá.

Re: FBT vs. RCF

od exxxi » pát 10. lis 2023 16:22:55

IG4T hraje příjemně zblízka i dál a hlavně docela do šířky, takže je srozumitelná v prvních i posledních řadách. Trojka asi bude podobná.

Nahoru