Kabely do země

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :-D :) :-) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: ;-) :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: =D> #-o =P~ :^o [-X [-o<
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Kabely do země

Re: Kabely do země

od Ota » úte 11. úno 2014 18:29:22

ubej: Tohle se dá řešit dokonce i po UTP, ale stíněným (STP) je to pochopitelně lepší a při dobré konstelaci okolních vedení to v nouzi a na přechodnou dobu obstará i strukturka - samozřejmě tedy jen pouze její pasivní propojovací část. Důležitá je ale, jak už bylo uvedeno, v každém případě symetrie a kroucený pár. No a samozřejmě bez galvanického oddělení se to neobejde. Oddělovacími tráfky na obou stranách se zajistí velmi dobrá symetrie a vedení je tak proti rušení ještě lépe odolné. Sekundár "přijímacího" tráfka je vhodné ošetřit RC členem, kapacitní vazbou mezi vinutími se mohou přenášet složky vyšších frekvencí. Ale jak již zde kolegové psali, kdysi se takto přenášely i rozhlasové přenosy atd.
Do země bych tedy uložil kabel JYTY 4*1. Ten je stíněný, kroucený a poměrně robustní. Další dva vodiče mohou sloužit např. k dálkovému spínání ústředny stejnosměrným řídícím napětím např. 24V třeba pomocí SSR nebo Trafostartu. No a kdyby nejhůře bylo, tak je možné tímto kabelem poslat rovnou i 100V, na konec dát převodní tráfko 100V/1V a takto modulovat druhou ústřednu. Tohle se už zaruší jen opravdu velmi těžko. :-)

Re: Kabely do země

od Zdeněk Prodance » úte 11. úno 2014 17:15:16

Tahá se to samozřejmě symetricky, krouceným dvoudrátem, odnepaměti. Ani telefon by nikdy nefungoval, kdyby to bylo jinak, dokonce ani telegraf moc dobře ne. Dokonce i ty dráty venkovního telefonního vedení, co asi znáš už jen z filmů pro pamětníky, jsou tak na izolátorech uspořádané a stačí to, a to ani nemají žádné stínění.
1500m nějaké 0,25mm2 apod. sice bude mít asi 100ohmů, ale to opravdu nepředstavuje pro modulační linku žádný problém, takové seriové odpory se používají běžně na jejích výstupech jen jako ochrana budičů před zkratem apod. Jestli dojde k nějaké degradaci rozhoduje spíš kapacita, ale při nízké impedanci (a ta se dá zařídit prakticky vždycky právě nějakým tím trafem) to nemusí být ani zdaleka tak kritické, jako je například připojení přenosky gramofonu k zesilovači.
Nic ve zlém, ale asi sis nepřečetl pořádně zadání, chtějí dráty s analogovým signálem, protože je to nejspolehlivější. Já souhlasím, sice se za 100V profíka nepokládám, ale taky jsem na tom pár let dělal.

H.M.

Re: Kabely do země

od ubej » úte 11. úno 2014 15:27:47

Jde jen o můj názor, profesionál na rozhlasy 100V by to možná vyřešil jinak, ale vezmu v úvahu, že modulace (linka) 1V, tažená 700m podél ostatních rozvodů, by nesymetricky asi signál nepřenesla v požadované kvalitě, spíš by nasbírala hromadu rušení.
Zadám údaje do kalkulačky (Aplikace Electrodroid) na úbytek napětí na průřezu:
Materiál: měd
Průřez: 0,75mm2
napětí: AC 1 fáze
Délka 720m
Napětí: 1V
zátěž: 20mA (odhad, záleží na vstupním odporu zesilovače, do kterého jde signál)


Výsledek: 0,32V na konci vedení.

Je to třetina co na vstupu vedení, nehledě na rušení co to nabere.
Nejlepším řešením je využití optiky digitálních sítí. Vyrábí se hromada různých ethernetových udělátek (IP Audio), které vyjdou levněji, a výsledek je 100%

Třeba toto:
http://www.point-sourceaudio.com/ip_aud ... tions.html

je toho hodně, použij strejdu gúgla

Re: Kabely do země

od sledge » úte 11. úno 2014 12:59:07

Tak tak. Já někdy mám pocit, že se časem dozvíme, že naši předci vlastně ani nemohli telefonovat, protože to bylo technicky nemožné....

Technicky by to skutečně myslím bohatě stačilo, v rouře, která bude mít oba konce v suchu, by to ani nemuselo navlhat a tím pádem nižší požadavky na kabel....jen nevím, jak tam "nafoukáte" tak dlouhý kabel, nebo budete spojkovat po cestě?

Jinak na dnech NATO běžně živíme LA 300m mikrofonním kabelem GAC2, a že při ukázkách bojové techniky není nouze o bezdrátovou komunikaci v pravdě armádních výkonů.... Je tam znát mírný pokles na výškách (řádově 3 dB), ale jinak naprosto bez problémů. Na konec bych kdyžtak dal pro jistotu trafíčko (jednodušší je vždcky vstupní, než výstupní trafo) a nevidím problém...

Re: Kabely do země

od Zdeněk Prodance » úte 11. úno 2014 11:30:33

Proč myslíš ? Sice bych tam kabel pro 100V asi dal taky, pro případ, že se to někdo někdy rozhodne ozvučovat centrálně z jednoho zesilovače nebo pracoviště, ale jinak by tu modulační linku šlo bez větších obtíží vést i po jednom telefonním páru, který tam snad rezervní bude.

H.M.

Re: Kabely do země

od ubej » úte 11. úno 2014 7:13:31

osobne si myslím, že linku 1V tam poslat nepůjde, 720m je moc. Myslím že 100V by bylo lepší, kabelem Cyky 2x2,5 min. a v Kopo roure.

Kabely do země

od Harlej » pon 10. úno 2014 17:42:49

Zdarec pánové. Řeším trochu zvláštní problém a nikde jsem nenašel radu.
Máme 2 objekty v průmyslovém areálu, asi 400 metrů od sebe. V jednom objektu je vrátnice a recepce. V recepci je ústředna, rádio, CD zkrátka náš vlastní programový okruh plus mikrofon pro recepční, celkem 4 smyčky 100V okruhu, pouští se tam nonstop muzika a recepční může mluvit podle volby do haly, sálu, kanceláří a tak podobně. Potřebovali bychom, stejný hudební okruh pouštět i v druhé budově. Měla to umožňovat naše interní ethernet síť, nakonec se ukázalo, že je to nepraktické a nespolehlivé. Chtěli bychom propojit tedy obě budovy analogově metalicky, pouštět modulaci z jedné do druhé, kde je momentálně taky malá ústředna. Momentálně se budou rekonstruovat sítě, mezi budovami bude výkop asi 720 metrů dlouhý, bude se pokládat optika, telefon, KTV a další. Ptám se tedy, jak propojit dvě budovy - ústředna má modulační výstup 1V 600 Ohm, je třeba nějaké trafa, yesilovače, jaký kabel se dá použít do země - hadice a tak vůbec ?

Nahoru