Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :-D :) :-) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: ;-) :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: =D> #-o =P~ :^o [-X [-o<
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

Re: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

od Zdeněk Prodance » pon 07. zář 2015 14:38:02

Ono by to teoreticky šlo pustit přes ta trafa opačně, tedy napětí nesnižovat, ale zvyšovat, poměr bývá spíš kolem 1:10, ale obvykle to narazí na reálné vlastnosti těch traf, tedy u kvalitních to jde a ty převodníky jsou obousměrné a u těch z nejlacinějších diboxů už ne, respektive zkresluje to a jaksi zmizí basy. Taky je samozřejmě transformace napětí nahoru spojená s růstem nároků na výstupní odpor zdroje signálu a to tak, že hodně (v našem případě 25-100x), to není úplná sranda.
Já mám podobný problém s přehrávačem FiiO, který jsem si pořídil místo dodělávajícího CD changeru jako takový zdroj signálu známých nahrávek ve slušné kvalitě (tedy bez komprese), sice je to obojí "consumer audio", ale prastarý Technics dává na výstupu dost a úplně nový a nejspíš kvalitnější přehrávač málo, asi kvůli bateriovému napájení. Já to asi budu řešit těmi trafy, mám jich hromady a něco použitelného vyberu, spíš mne štve, že to bude větší, než ten přehrávač...

H.M.

Re: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

od MADMAX » pon 07. zář 2015 9:24:47

Ach jo. Po 1001.: běžný DI box je určen k připojení linkového výstupu do MIKROFONNÍHO vstupu mixážního pultu.Tomu je přizpůsoben i jeho převodní poměr úrovně, zpravidla 1:5 SMĚREM DOLŮ. Čili signál na jeho XLR výstupu je pětkrát slabší než co přivedeš na vstup. Tento Radial nebo ty RANE naopak mírně ZESILUJÍ (z těch -10dBU na +4dBU), radial má navíc regulaci. Krom toho oba ty výrobky obsahují skutečně kvalitní trafa, což se o těch za litr říct nedá, což je ovšem v Tvém případě dost jedno... a pak bych chtěl ještě vědět, jak ze vstupu toho Beeeeeringráckého koncáku chceš poslat fantom pro napájení aktivního DI boxu?!?

Ano, kup si normální zvukovku.

Re: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

od jakubz » čtv 03. zář 2015 16:30:40

http://imusicdata.cz/radial-j4-stereo-line-driver - To je moc hezký a cenově mě to nezabije...

Jen teď nechápu jaký je rozdíl mezi tím Radialem z odkazu a běžným (1000-2000 Kč) pasivním nebo aktivním DI boxem pro převod z unbalanced na balanced...

Počítám, že za ty peníze by asi bylo lepší sáhnout po zvukovce a Soundblaster hodit do koše...

Re: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

od MADMAX » čtv 03. zář 2015 16:21:26

"převodník" z "consumer audio" formátu a úrovně - tedy CINCH na "profesionální" samozřejmě skutečně existuje - např. od firmy RANE, v 2kanálovém anebo 4kanálovém provedení - viz zde: http://www.rane.com/bb22.html, http://www.rane.com/bb44x.html, prodává je tady firma Prodance (http://www.prodance.cz/vysledky-vyhleda ... ow=product), ale asi zjistíš, že to není pro tebe to pravé - především cenově :-D. Stejný problém budeš asi mít i s výrobkem kanadské firmy RADIAL: http://www.radialeng.com/j4.php. ; http://imusicdata.cz/radial-j4-stereo-line-driver ... Ta profi zvukovka mi přijde smysluplnější. A měl by sis pořídit nějaký crossover (aktivní výhybku), nebo aspoň využívat vestavěné filtry v iNuku... nechávat tuhle práci (dělení pásem) na nějaké komerční kartě 5.1 fakt není dobrý...

Re: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

od Bassman » čtv 03. zář 2015 15:23:43

Tak to bude asi tak ako si sa uz kdesi dozvedel. Skratka ten zosik potrebuje na vstupe vybudit viac ako to dokaze tvoja zvukovka. To je ale dost zla vyzitka pre tu zvukovku.
Riesenia su teda iba dve. Ina zvukovka, alebo ten mixpult s dostatocnym poctom vystupov, co je ale ostara a financne zbytocne narocne. Vlastne este je tretie riesenie, ktore by som osobne preferoval, vybodnut sa na zvuk 5.1 postaveny na velkych bedniach, ale si kupit male 5.1 ku PC.

Ale rozumiem, ze proste chces vyuzit to co mas, ale zda sa ze to technicky z danymi zariadeniami nepojde.

Re: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

od jakubz » čtv 03. zář 2015 14:50:18

Asi máte pravdu :D ne Skytec ani Omnitronic nemám. Zesilovač je to Behringer inuke nu4-6000. Subwoofer je kopie RCF SUB 718AS - překližka. Satelity zatím noname, pořídím něco lepšího. Zvučím doma, občas na nějaké malé akci s kamarády venku(tam nepotřebuji 5.1). A když se mi to vše válí doma, tak jsem to chtěl vyykoušet i v 5.1 skrze právě zmiňovaný Soundblaster společně s dalšími satelity/surroundy s vlastním integrovaným zesilovačem. Takže na Behringeru 2*satelit a subbas a zvlášť mimo Behringer 2*surround a center. Bordel dělá asi to -10dbv místo +4dbv. Čekal bych nějakou kouzelnou krabičku, která z -10dbv udělá +4dbv za pár kaček, ale pokud bude lepší zvuk z PA zvukovky, tak o tom popřemýšlím a případně se obejdu bez 5.1 zvukovky.

Re: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

od blaha » čtv 03. zář 2015 14:34:44

To je co za slepenec, k čemu to slouží, nebo má sloužit a v jakým prostoru.

Nějak totiž nechápu jak jde 5.1 zvukovka (kterou mimochodem máme taky a problém jsem nikdy nezaznamenal) dohromady se 4 kanálovým zesilovačem, protože ani po připojení aktivního subu mi stále jeden kanál pro 5.1 chybí.

Popiš přesně co a jak máš propojený, z jakých komponent, co a kde to má dělat, protože jinak se ti odpovědět prostě nedá, kříšťálové koule už máme bohužel za tu dobu hodně ojetý.

Jediný co mě napadá, k čemu by to mohlo být je nějaký kino, ale pro doma to je celý s NU4-6000 úplně mimo, ujetý a krkolomný, tam jsou na to jiný zařízení, tzn. kinoklub nějaké velikosti, kde už domácí bedny nestačí, ale tam se to řeší úplně jinak, rozhodně to nelze provozovat pouze s touhle zvukovkou. Mimochodem taky jsme zkraje promítali z NTB, s touhle zvukovkou, ale šlo to ještě přes Behringer DI800, v současnosti to je spíš jako záloha (moc spolehlivý to nebylo), jedeme přes BD přehrávač s 7.1 výstupem, protažený přes 24ch zvukovku (zvukovka + 2 převodníky).

Ale to je na jinou diskuzi, až teprve dostatečně zkonkretizuješ dotaz.

Lidi naučte se už řešit problémy globálně a ne lokálně, takovejch akcí, kdy se vyřešilo A a B už ne, jen protože to nebylo v zadání a následně pak řešení B nebylo vůbec možné, nebo za cenu navýšení nákladů místo toho, kdyby se rovnou vyřešilo AB a bylo to za polovinu celkové konečné investice, tak toho máme za sebou až, až. A vy chcete poradit od zkušenějších, asi taky právě pro to, aby jste se vyvarovali chyb, kterých se dopustili ti před vámi.

Re: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

od MADMAX » čtv 03. zář 2015 14:20:25

Ty něco ozvučuješ v 5.1? Potažmo ten subwoofer se nedá vybudit společně se satelity??

Re: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

od MADMAX » čtv 03. zář 2015 14:16:44

Zahoď ten Soundblaster - navzdory reklamním kecům v IT časopisech o jeho skvělosti a oblíbenosti je to karta dobrá opravdu tak na zvuky stříleček v PC hrách pro -náctileté "pařany" částečně romského původu. Kup si nějaký levnější model profesionální karty - třeba ten zmiňovaný Lexicon Alpha nebo Lambda (i když to je taky plastiková plečka s vestavěným dvacetidekovým závažím, aby se na stole nepřevrhávala vahou kabelů... fakt nekecám!!!), sám bych doporučil třeba Focusrite Saffire6USB nebo Scarlett 2i4, AVID fasttrack DUO, TASCAM US 4x4. Teda pokud ten zesilovač není Omnitronik a bedny nejsou Skytec nebo RH Sound, pak už je všechno jedno. A pokud potřebuješ ty 4 výstupy. - Malých a levných mixů je hafo, asi by Ti stačil i Behringer, ale většinou mají jen stereo master...

Re: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

od jakubz » čtv 03. zář 2015 13:56:55

Notebook se zvukovou kartou soundblaster xfi 5.1 - nebo telefon, to je fuk...

Dále to jde přes RCA ze zvukové karty na XLR k zesilovači Behringer inuke nu4-6000 - nesymetrické spojení.

Problém je asi v tom, že ta zvuková karta je -10dbv, ale zesilovač chce +4dbv, co mi bylo řečeno...

S tou zvukovou kartou Lexicon Alpha bych měl jen satelity bez subu a možnosti provozu 5.1. Chtěl jsem právě vědět, zda lze zachovat zvukovou kartu, ale signál teď už tedy z -10dbv RCA konvertovat na +4dbv, jelikož to při maximální hlasitosti(software i hardware) není na maximu. Hraje to, ale ne tak, jak by mohlo.

Re: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

od blaha » čtv 03. zář 2015 13:44:49

Máš to nějaký chaotický, popiš přesně odkud, kam a co máš zapojené, propojené nastavené.
Polopatě:
- počítač jaký?
- sw jaký?
- jak je nastavená úroveň výstupu v mixu počítače, nejen celková, ale i v sw?
- jaká je ta zvukovka?
- zesilovač, jaký? ukazuje co?
- bedny jaké?
- propojovací kabeláž, jak je zapojená (dráty) a odkud kam?
- 3-4 výstupy, k čemu, zatím máš dva

Není mi moc jasné proč kombinovat nějakou "asičínskou" zvukovku s nějakou další krabičkou/mixem za min. patnáct stovek, a riskovat, že to bude třeba i bručet, když se pomalu za ty peníze dá koupit profi zvukovka, třeba Lexicon Alpha, která má už i symetrické výstupy a ještě se k ní dá připojit třeba kytara a mikrofon.

Neřeš následek, ale příčinu.

Kolikrát, když potřebuju zvuk na nějaký soukromý akci připojuju přímo do zesilovače MT, tablet i NTB (z vestavěné zvukovky) a nikdy nebyl problém se sílou zvuku.

Re: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

od jakubz » čtv 03. zář 2015 13:14:18

Tak ten mix by nevadil, existuje nějaký mini mix se 3-4 vstupy i výstupy? Většinou jsem našel jen s jedním výstupem :-(

Re: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

od Bassman » čtv 03. zář 2015 12:24:44

Skus aj ine zdroje zvuku (vystup nejakeho desktop prehravaca, ...), nieco co ma vystup zarucene v poriadku. Tak vylucis moznost ze je spatny zosik. Ak je zosik v poriadku, skusil by som inu zvukovku (ale rovnaky software s vynimkou ovladacou samozrejme). Ak to bude s inou zvukovkou OK, tak si vylucil ako mozny problem software a zostava ti chyba v karte (ak to teda chyba je). V tom pripade by som sa poohliadol po inej zvukovke (respektive skusil reklamaciu). No treba pretestovat tie zariadenia samostatne nech vies urcite kde je chyba.
Dalo by sa to riesit nejakym malim mixpultom, ale asi by som nechcel mat takto zbytocne doma nejaku dalsiu krabicu.

Re: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

od jakubz » čtv 03. zář 2015 9:56:51

Pokud je na výstupu zvukové karty třeba jen 0,7V(běžné ne-profi PC karty, telefony a další zařízení), tak je to málo a zesilovač musí být naplno, aby to trochu hrálo... Naplno je gain na zesilovači, ale naplno to rozhodně nehraje. Jelikož je signál příliš slabý, potřebuji ho předzesílit a pátrám jak na to...

Je to tedy spojení notebook - usb zvuková karta(ne-profi Soundblaster) - zesilovač.

Re: Rada k zesílení signálu z karty do zesilovače

od MADMAX » čtv 03. zář 2015 9:46:53

Prosím Tě, co míníš slovy "musím dávat zesilovač na vyšší výkon" ??? Gainy na koncovém zesilovači se dávají standardně NAPLNO (se zesílením zesilovače ani s jeho výkonem nemají co dělat, jsou to pouze "pasivní zeslabovače" na vstupu) a pokud se budeš na výstupním regulátoru karty pohybovat v oblasti okolo 3/4 maxima, tak je všechno naprosto v pořádku a nemusíš řešit žádný "předzesilovač". To, na co jsi dával odkaz, je korekční předzesilovač pro magnetodynamickkou gramofonovou přenosku, takže to rozhodně použít nepůjde!

Nahoru