Zvukařina.cz

Jenom takový tip. Nejdřív bych zkusil změnit obnovovací frekvenci obrazu. Může to pomoct bez jakéhokoli kupovaní hardware. Nevím jak se to dělá na novějších systémech, protože naposledy jsem to řešil na Windows XP. Tam se to dělalo takto:
Kliknout pravým tlačítekm na plochu> Vlastnosti(properties) > Karta nastavení(settings) > Pokročilé(Advanced) > Adapter > Zobrazit všechny režimy(List all Modes) > Vybrat režim s maximálním rozlišením použitého displaye a zkoušet jej s různou obnovovací frekvencí. Pokud se vybere vyšší obnovovací frekvence, než je display schopný zvládnout,obvykle stačí na nic nešahat a ono se to po chvilce vrátí k té předchozí a obraz naskočí.

Ondráš: tak hej, zhoršuje, ale až od určitej úrovne je to viditeľné/citeľné, kedy proste signál vôbec cez kábel nepretlačíme alebo bude vypadávať.

mathyk: ak máš DVI, tak nie je čo riešiť...kúp redukciu/kábel a vybavené, je to viacmenej to isté, čo HDMI, len to neprenáša okrem obrazu aj zvuk a iné dáta...neviem aké rozlíšenie potrebuješ pretlačiť, to si ešte stále nespomenul, takže neviem, či to ten 25m kábel zvládne. Ja behám na hentakom istom lacnom 15m kábli na 1080p a funguje to bezproblémov. Ak to chceš mať ale fakt profi a s možnosťou lacno to predlĺžiť na väčšiu vzdialenosť, tak by som išiel do nejakého prevodníka HDMI-RJ45...

blaha: existujú v pohode fungujúce prevodníky VGA-HDMI, takže dnes by som už nič iné ako HDMI k projektoru zbytočne neťahal...

ano to je z jedné fáze,

čo to znamená na jednu fázu? Písal som že všetko je napájané z jednej zásuvky - jedného obvodu, jeden istič - a nič iné tam zapojené nie je.

[quote="mathyk"]využijem túto tému na moju otázku: mám zapojenú k pc plazmu na premietanie asi 30m vga káblom. Na obraze je vidno rušenie, text hádže tiene, sú tam aj také vlnovky. PC aj plazma sú v jednej zásuvke s aparatúrou a pc je spojený s mixom cez kartu M-audio, v aparáte nič nebrumí ani neruší - len tento obraz. Prosím o radu na vyriešenie tohoto problému. Ďakujem.[/quote]
Mal som podobný problém, dokonca s ešte dhším káblom (asi 50m) a robilo to s obrazom to isté, čo popisuješ. Potom sme dali všetky súvisiace zariadenia na jedu fázu a problém to vyriešilo.

blaha: přesně tak, rozumíme si :wink:

mathyk:
Pokud má grafika DVI, tak je částečně vyhráno. Ten kabel z odkazu samotný určitě ne (nejspíš to nebude fungovat), berte to tak, že klasický Full HD obraz (1920x1080 60Hz neprokládaně, 8 bit na barvu) se bez ekvalizéru signálu dá poslat spolehlivě s kabelem z odkazu tak na 10m. Na 7.5m to půjde snad vždycky, na 10m většinou také a na 15m pokud budete mít štěstí nebo to bude "blbnout" od samého začátku. Provozovat systém na hranici možností není dobře.
Sice můžete na PC nastavit prokládané rozlišení (režim s "[b]i[/b]" za číslem rozlišení, např. 1080i50), čímž efektivně snížíte přenosové pásmo na polovinu a vzdálenost prodloužíte teoreticky na dvojnásobek. Na rozdíl od většiny počítačových monitorů si plasma TV s prokládaným rozlišením poradí hravě (donedávna a často i nyní se v tv. přenosu používá prokládané rozlišení).

Ve vašem případě stejně jako blaha doporučuji zkusit HDMI extender po krouceném ethernetovém kabelu (záměrně nepíšu bližší typ, záleží na typu extenderu a místních podmínkách). Nejčasteji půjde o UTP Cat 5š / 6/ 6A.

Na blbnutí mám předchozí verzi tohoto:
http://www.krup.cz/?cls=stoitem&stiid=5465

Full HD funguje spolehlivě na zesílení 5 a výš na 30m kabelu Solarix Cat 6 AWG23 solid Cu. (vodiče jsou drát).

P.S. Redukcím DVI-HDMI + HDMI-HDMI kabel se v takovém případě vyhýbejte, používejte kabely DVI-HDMI.

Ondráš: Sry UTP, ale rozumíme si.

Z DVI na HDMI určitě můžeš, ale stejně bych takhle dlouhej kabel netahal

Já tyhle převodníky viděl a funguje to bez problémů, většinou si s tím u nás v divadle připojujou projektor.

A dá se to sehnat poměrně solidně:
http://www.aliexpress.com/premium/vga-utp.html?ltype=wholesale&SearchText=vga+utp&d=y&origin=y&initiative_id=SB_20160107005453&isViewCP=y&catId=0
a já bych šel asi do tohohle
http://www.aliexpress.com/item/60M-HDMI-Extender-by-Single-cat5e-6-Cable-Use-Single-UTP-cable-up-to-60M-Compatible/32228122777.html?spm=2114.01020208.3.43.OwOnTa&ws_ab_test=searchweb201556_1,searchweb201644_5_10001_10002_10005_10006_10003_10004_62,searchweb201560_8,searchweb1451318400_6148

jen trochu váhám, protože dneska většinou už mají lidi na NTB HDMI, resp. nějakou variantu ze který jde HDMI udělat (miniHDMI, DVI, DP), ale párkrát ještě narazíme na noťas pouze s VGA, naštěstí tam máme jeden erární, který HDMI má

@Ondráš ďakujem za konštruktívnu odpoveď. Teraz neviem presne aký je hrubý, ale len asi 1cm a stál okolo 30€. V sobotu budem na mieste, tak ho zmeriam a samozrejme vyskúšam všetky uvedené podmienky. VGA kábel ide popri multikábli a 220V kábli, cez ktorý je napájaný 300W zosík a vlastne celé pódium (sluchatkové zosilovače, 2 asi 50W gitarové kombá, elektrické bicie, klávesy, a aj tá plazma.

A bolo by riešenie, alebo stálo by to aspoň za vyskúšanie - keby som kúpil redukciu s DVI na HDMI (myslím že na grafike je DVI výstup) napr. túto https://www.alza.sk/roline-hdmi-a-f-gt-dvi-d-m-d2221795.htm?catid=38849602
a 30m hdmi kábla rovno do plazmy, napr. tento?: https://www.alza.sk/alzapremiumcord-hdmi-1-4-prepojovaci-25m-d2272253.htm?catid=38852092

zelatina: [i]určite áno, digitálny prenos so zvyšujúcou sa dĺžkou kábla nespôsobuje zhoršovanie obrau[/i]
S tímto tvrzením bych byl opatrný, laikovi se sice rozdíl mezi analogovým a digitálním přenosem signálu dá takto (nepřesně) přiblížit, ale jako odborník s tím budu hrubě nesouhlasit. Zkrátka nedá se to použít jako axiom. To by pak neplatil ani Ohmův zákon a další elektrické jevy. Zkrátka ano, digitálny prenos so zvyšujúcou sa dĺžkou kábla [b]spôsobuje[/b] zhoršovanie obrazu, pouze se to jinak projevuje než u analogového přenosu, jak jej známe.

mathyk:
- vidím to na klasický problém zhoršení kvality obrazu vlivem velkého útlumu signálu na nevhodně dlouhém / nekvalitním vedení, případně v kombinaci s rušením vzniklým rozdílných potenciálem (běhající pruhy přes obraz, zrnění pixelů) na zemnícím vodiči při napájení z různých okruhů zásuvek (což mimochodem může ukazovat i na poruchu elektroinstalace). Případně jiné rušení způsobené spínanými zdroji, různými stmívači, bacha obzvlášť na levné LED zdroje osvětlení, vadné anténní zásvuky R-TV-SAT v STA rozvodech atd.

Pokud neexistuje důvod, proč trvat na VGA, investice do grafické karty s HDMI výstupem (nebo rovnou celého PC) bude určitě smysluplnnější, než řešit to VGA. Neznamená to však automaticky, že HDMI přenos bude fungovat 100% na poprvé, neznáme zatím ani příčinu řušení a místní podmínky, ale tato cesta je podle mě správná.

Mimochodem:
- jak zhruba je ten 30m kabel "tlustý"? kolik stál? značka typ? Má na koncích feritová jádra (oválné cosi na kabelu)?
- jaké je na PC používané rozlišení a obnovovací frekvence obrazu? 1920x1080 60Hz? Pokud ano, posílat tohle po VGA na 30m bez jakéhokoli zesílení i v ideálních podmínkách vyžaduje [b]extrémně[/b] kvalitní (extrémně drahý) kabel, pro představu nebude mít míň jak 18-20mm v průměru. Pokud je to cokoli horšího, můžete to jen zlepšit, nikoli vyřešit.
- zkuste zapojit vše na jeden zásuvkový okruh, kde nebude žádný jiný spotřebič než zmíněná AV technika
- chyby /duchy v obraze se mění (hýbou) nebo ne? Můžete vyzkoušet propojení s plasma TV krátkým VGA kabelem, zda problém zmizí / zlepší se (na 2m obyč. kabel to musí chodit)?
- nevede VGA kabel poblíž elektrických kabelů, spotřebičů o velkém příkonu apod?
- můžete eventuelně místo PC zapojit notebook napájený z baterie, ale 30m je zkrátka moc, duchy tam budou stejně (z NTB nejspíš ještě více)

blaha: vzhledem k tomu, jak VGA převodníky na UTP (nikoli LAN) fungují (analogově), tímto řešením bych si vůbec nebyl jistý, že určitě vyřeší problém, nutno vyzkoušet. Symetrizace vedení samozřejmě pomůže.

Šel bych cestou HDMI a zvolil takový postup, abych mohl v budoucnu přidat další kabel, vyměnit za DisplayPort, přidat klávesnici a myš (KVM),...

Druhá možnost je pak koupit sadu převodníků VGA-LAN LAN-VGA, pak lze video poslat i na těch 100m.

[quote]určite áno, digitálny prenos so zvyšujúcou sa dĺžkou kábla nespôsobuje zhoršovanie obrazu[/quote]
30m HDMI bez opakovačů bývá dost problém. (Chodí jen při nízkém rozlišení, jinak vypadne - frekvenčně závislý útlum kabelu.) Naproti tomu u VGA se jen trochu zhorší hranová ostrost a neměl jsem problém s délkami okolo 50m. Popis závady svědčí spíš o "brumu" v obraze. Jako první test bych si někde půjčil laboratorní oddělovací (síťový) transformátor příslušného výkonu s dvojitou izolací a zkusil TV připojit přes něj. Pokud problém zmizí, jedná se o zemní smyčku, kterou je třeba vyřešit. Pokud problém zůstane, je to složitější a bez měření na místě se dá těžko radit.

určite áno, digitálny prenos so zvyšujúcou sa dĺžkou kábla nespôsobuje zhoršovanie obrazu, 30m je na VGA už pomerne dosť, mám síce 20m VGA na ktorom takmer nebadať zhoršenie obrazu, ale ten je hrubý jak hadica a nebol najlacnejší...
prečo tak drahú grafiku ? ak to netreba na hry, tak úplne vyhovie nejaká najlacnejšia výkonovo na úrovni integrovanej...

áno potrebujem taký dlhý kábel. Hdmi a digitálny prenos to určite vyrieši? Aby som nedal cca 150€ za grafiku a kábel zbytočne.

No je to příbuzné téma, hlavní problem je těch 30m VGA což je analogový přenos. U méně kvalitního kabelu muže dojit ke vzájemnému rušení uvnitř ale i vně.
Lze použit jiný protokol ( Hdmi) ? Je potřeba tak dlouhém kabel ?

využijem túto tému na moju otázku: mám zapojenú k pc plazmu na premietanie asi 30m vga káblom. Na obraze je vidno rušenie, text hádže tiene, sú tam aj také vlnovky. PC aj plazma sú v jednej zásuvke s aparatúrou a pc je spojený s mixom cez kartu M-audio, v aparáte nič nebrumí ani neruší - len tento obraz. Prosím o radu na vyriešenie tohoto problému. Ďakujem.