od Tom » čtv 12. kvě 2011 2:15:40
honza637 píše:pavel2 píše:honza637: Tvoje citace "Kruci prober se, závěry kte kterým jsem došel jsou jednak dílem výpočtů, jednak zkušeností a taky porovnáním."
Mně tedy opravdu zajímá, co jsi dílem vypočítal - čísla jsou objektivní a nemám důvod nevěřit, že když je napsáno 8, že jde o osm.
dobrá, berme tedy zesilovač který by měl dávat trvale 750W / 4 ohmy:
napájecí napětí 90V symetrických
odečteme 10% na saturaci tranzistorů, úbytek diod v můstku. Zbývá 81V.
To je ale napětí špičkové, pro výpočet je potřeba efektivní a tak těch 81 odmocníme dvěma , Uef = 57.2V Abychom dostali proud který poteče na plný výkon tranzistory tak Uef podělíme impedancí, v našem případě :4
a vyjde 14.3A /zpětná kontrola 14.3x uef = 817W)
Tak a v QSCčkách běžně osazují tranzistory 2SA1302 a jejich NPN brášku kde SOA charakteristika mluví že při napětí 90V udrží 2.5A po dobu 100ms.
Což tedy znamená že pro protékající proud aby to bylo v pořádku by bylo třeba 6 párů tranzistorů. A to je pro 4 ohmy zátěž, to znamená 8 ohm v můstku. V případě provozu můstku do 4 ohm by byl počet tranzistorů potřeba dvojnásobný.
RMX2450 má na polaritu 4 koncové tranzistory.
A teď si klidně spočítej, jak to vypadá u RMX4050HD když má 6 párů a do 4 ohmů umí asi 1300W, do můstku 4kW do 4 ohmů .... masakr.
Tak a teď na plnej kotel 14.3A teče a kolik dává napájecí trafo? Podstatně míň, zbytek musí dorovnat kondíky a to je docela mazec.
Trafo má v RMX2450 2 odbočky pro konce : 55 a 110V, na plný výkon pojede sepnutých 110V po filtraci. Pokud by mělo proudově vyhovět tak by muselo zjednodušeně a orientačně dávat těch 14A při 110V: odmocnina 2 za filtarcí, což je cca 78V, z toho 78x14.3 = 1115VA a zes má 2 kanály, takže trafo 2230VA což se do 2U stroje nevejde ani náhodou. To platí pro zcela trvalý chod na plné otevření tranzistorů. V praxi by při dobré kapacitě kondenzátorů a nízkém ESR stačilo trafo 2kVA a i to do 2U stroje prostě nejde mechanicky dostat.
Pokud se pletu tak mě opravte, píšu to v rychlosti protože v dílně vyrábim rozvaděč.
Tvé výpočty jsou tak trochu zcestné, pokud by někoho zajímalo proč a jak se ke správným hodnotám dopočítat v odkazu je PDFko se zbytečně složitým, ale správným postupem výpočtu.
http://www.uloz.to/8974888/soa-pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Jen bych snad upozornil, že výpočet SOA nemá s výkonem zesilovače vlastně nic společného za předpokladu, že není SOA opuštěna.
Zesilovače QSC neobhajuju ani nehanim, jen mi vadí jak tu elektrotechnika dostává na zadel...
[quote="honza637"][quote="pavel2"]honza637: Tvoje citace "Kruci prober se, závěry kte kterým jsem došel jsou jednak dílem výpočtů, jednak zkušeností a taky porovnáním."
Mně tedy opravdu zajímá, co jsi dílem vypočítal - čísla jsou objektivní a nemám důvod nevěřit, že když je napsáno 8, že jde o osm.[/quote]
dobrá, berme tedy zesilovač který by měl dávat trvale 750W / 4 ohmy:
napájecí napětí 90V symetrických
odečteme 10% na saturaci tranzistorů, úbytek diod v můstku. Zbývá 81V.
To je ale napětí špičkové, pro výpočet je potřeba efektivní a tak těch 81 odmocníme dvěma , Uef = 57.2V Abychom dostali proud který poteče na plný výkon tranzistory tak Uef podělíme impedancí, v našem případě :4
a vyjde 14.3A /zpětná kontrola 14.3x uef = 817W)
Tak a v QSCčkách běžně osazují tranzistory 2SA1302 a jejich NPN brášku kde SOA charakteristika mluví že při napětí 90V udrží 2.5A po dobu 100ms.
Což tedy znamená že pro protékající proud aby to bylo v pořádku by bylo třeba 6 párů tranzistorů. A to je pro 4 ohmy zátěž, to znamená 8 ohm v můstku. V případě provozu můstku do 4 ohm by byl počet tranzistorů potřeba dvojnásobný.
RMX2450 má na polaritu 4 koncové tranzistory.
A teď si klidně spočítej, jak to vypadá u RMX4050HD když má 6 párů a do 4 ohmů umí asi 1300W, do můstku 4kW do 4 ohmů .... masakr.
Tak a teď na plnej kotel 14.3A teče a kolik dává napájecí trafo? Podstatně míň, zbytek musí dorovnat kondíky a to je docela mazec.
Trafo má v RMX2450 2 odbočky pro konce : 55 a 110V, na plný výkon pojede sepnutých 110V po filtraci. Pokud by mělo proudově vyhovět tak by muselo zjednodušeně a orientačně dávat těch 14A při 110V: odmocnina 2 za filtarcí, což je cca 78V, z toho 78x14.3 = 1115VA a zes má 2 kanály, takže trafo 2230VA což se do 2U stroje nevejde ani náhodou. To platí pro zcela trvalý chod na plné otevření tranzistorů. V praxi by při dobré kapacitě kondenzátorů a nízkém ESR stačilo trafo 2kVA a i to do 2U stroje prostě nejde mechanicky dostat.
Pokud se pletu tak mě opravte, píšu to v rychlosti protože v dílně vyrábim rozvaděč.[/quote]
Tvé výpočty jsou tak trochu zcestné, pokud by někoho zajímalo proč a jak se ke správným hodnotám dopočítat v odkazu je PDFko se zbytečně složitým, ale správným postupem výpočtu.
http://www.uloz.to/8974888/soa-pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Jen bych snad upozornil, že výpočet SOA nemá s výkonem zesilovače vlastně nic společného za předpokladu, že není SOA opuštěna.
Zesilovače QSC neobhajuju ani nehanim, jen mi vadí jak tu elektrotechnika dostává na zadel...
