Zvukařina.cz

Nikdy jsem neřekl že jsou QSC špatné. Stejně jako bych to neřekl o Crownech.
Jestli jsou QSC špička, by se asi dalo dost dlouho diskutovat, řekl bych že patří k jakému si lepšímu středu.
Moje alergie na démonizování PD je známá a netajím se jí. Celkem kašlu na nějaké osobní sympa-anti-patie, pokud mi jde primárně o produkt. V tom si asi rozumíme že pane Huberte.
I přes to, že mnoha lidem zde taky možná lezu krkem, kupodivu mi to práci nebere.
Pokud kdo chce a nutně si potřebuje vybrat mezi QSC a Crownem, šel bych do QSC, to je moje odpověď. Pouze ovšem do řady PL, všechno ostatní je prostě průměr.
Makrotech je ovšem výš, dle mého. Ale taky masakr je LG 20000 ( ne kopie )

na basy ram audio II, mňam.... ale nosit se to nedá ...

patso píše:člověka, by stejně zajímalo, co je tak zajímavého na značce QSC. A z dovolením na na Crownech taky. Dle mého je to cca stejné, dle způsobu užití.

Podľa môjho názoru na špičkových zosilňovačoch ako QSC , CROWN , EV a rade ďalších špičkových značiek je najdôležitejšie ,že okrem technológií a kvalitného zvuku ,ktorý z nich lezie sú vyrobené z kvalitných súčiastok a zaručujú vysokú spoľahlivosť a udávané parametre týchto výrobkov sú prevažne reálne. Ako som sa predtým ulakomil na cenu a používal som zosilňovače podradnej kvality, často som mal s nimi problém a veľmi rychlo som pochopil , že špičkové značky majú niečo do seba.
To isté platí aj u celej zvukovej technike. Vieme dobre , že sú na trhu značky, ktoré vedia odkopírovať/ukradnúť/ technológiu ,ale osadia tento výrobok šuvixovými súčiastkami a mať takýto výrobok je pri zvukarine hotový prúser, lebo to zradí , keď to najmenej čakáte.

Prodejci se budou diskuzí zúčastňovat vždycky. Už dávno zde bylo vysvětleno, že to vůbec nevadí, stačí když se řádně jako prodejci označí. Dost lidí to stále nedělá a je tedy potřeba si jinak zjišťovat, proč vlastně tak usilovně kopou za něco nebo proti něčemu. Pokud jsem si všiml, tak vy propagujete především Cimbalovy slovenské "Cheviny" a čínské padělky Lab.Gruppen. Naprostá většina vašich příspěvků je o tom, to i já jsem méně zaměřený na jedinou firmu.
Jsem samozřejmě rád, že i tak u nás najdete dost zajímavého zboží, my opravdu nestojíme a nepadáme s jedním zastoupením a nemusí mne nikdo mít rád, aby byl schopen poctít svou přízní aspoň něco z našeho sortimentu.

H.M.

Je to tu láskyplné a o porovnání QSC s Crownem si asi můžeme nechat jen zdát .

Co taky, když už tady máme skoro všechny, že pane Huberte.
Hubert to říká v podstatě správně, každé měření má svoje chyby. Ať ty runové nebo náhodné. Jen o Melise to stejně není.
Přátelé, nemůžu se zbavit dojmu, že pokud se budou diskuzí účastnit prodejci ( soráč pane Huberte ) tak sice objektivitu diskuzí chceme, ale do jisté míry taky můžeme předpokládat opak.

A mne, co by dnes už totálně nezávislého ( u produktů PD jsem nechal za tento rok cca 150 000,- pro sebe, plus klub ) člověka, by stejně zajímalo, co je tak zajímavého na značce QSC. A z dovolením na na Crownech taky. Dle mého je to cca stejné, dle způsobu užití.
Já mám zesy jiné, levnější a mám jich dost, a jsem spokojen.

Zdeněk Prodance píše: Ty tady normálně na plné pecky říkáš, že jsem podvodník

Ne, já říkám, že tvým měřením důvěřuji stejně jako ostatním dovozcům (distributorům). Pokud se ale ty sám na konkurenci díváš jako na podvodníky, tak by to logiku mělo. Já takhle paranoidní ovšem nejsem. Většina zavedených firem by si dlouhodobě podvádět nemohla dovolit (vyjímky se samozřejmě najdou).
PS: měřění občas taky využívám...

Jak uz jsem psal vyse, byl z bazaru za cenu skeletu a shanim druhy kus na overeni, jestli to je jen vadny kus.

exxxi píše:Me prave Hubertovo mereni potvrdilo to, co mi rikaly usi. Vyrobce ( Proel) lhal o 6dB. Jeste shanim druhy kus te bedny pro overeni, ze to nebyl jeden vadny kus.

Daj to reklamovat, obabranie o 6 dB je podla mna dostatocny dovod, dokazat to nebude problem kedze mas protokol z merania, alebo mas vadny kus co ma tzle namagnetovany magnet abo blbu membranu abo co.

Ferda: ja si vedle toho 18" subu dal 15" kappuLF a ta hrala pri stejnym krmeni vic.

Jenže právě o těch "záměrných úpravách", zřejmě aby vyšly nějaké lepší (pro naše zboží) a horší (pro konkurenční zboží) je řeč. Ty tady normálně na plné pecky říkáš, že jsem podvodník a proto já říkám, že o tom nemáš ani páru, protože nejsi technik. Technika to buď nenapadne (protože sám by to taky nedělal, měří se aby se něco zjistilo, ne nezjistilo) anebo to nebude nikde vykládat, dokud si to sám svými měřeními nepotvrdí. Já zcela záměrně ty výsledky věším na web, protože to dává každému možnost upozornit na chybu (jak už jsem napsal, chyba je od měření neoddělitelná, dá se jen zmenšovat), případně rozpor. Budeš se asi divit, rozporů k vysvětlování je hodně, proti mým podvodům ale nikdo neprotestuje. Ani jedinci, ani firmy. A že by se někteří mohli cítit poškozeni, to je fakt.
Obývák rozhodně není optimální místo k měření beden, nebýt MLS, tak bych si ani neškrt. Naštěstí v devadesátých letech minulého století už to začala být metoda dostupná i menším firmám a dneska dokonce amatérům skoro zadarmo. Pokud se povede získat měřicí okno zhruba jako u mne (limitující faktor je obvykle výška stropu), tak to asi od 200Hz nahoru měří slušně, pod nimi se dá přejít na velmi blízké pole anebo simulaci z T-S. Subwoofery jsou problém všude a vždycky, prakticky jde spíš o opakovatelnost měření za stejných podmínek a tedy porovnání beden proti sobě alespoň u stejné firmy.

H.M.

Zdeněk Prodance píše:Ferdo, nehodnoť věci, o kterých nemáš ani páru. Je to úplně stejně pitomé, jako kdybych si já stoupnul k tobě za mix a říkal bych, že za to taháš blbě, protože podle mne má být tamhleto na pětce a tady ty dva čudly na sedmičce, že mi to tak vyšlo výpočtem
Problém chyby v měření je obecný a žádné měření bez chyby neexistuje. Pokud chceš mít svět tak jednoduchý, že v něm dva lidé v různou dobu na dvou různých místech dvěma způsoby na dvou rozdílných kusech čehokoli naměří totéž, tak ses minul vesmírem.
H.M.

Buď o tom nemáš páru ty, anebo je to jen další tvoje demagogie. Já tvrdím, že jsou pro mě tvoje měření stejně důvěryhodná, jako od většiny ostatních distributorů (nebo výrobců). Podmínky pro měření se dají lehce přizpůsobit pro podporu žádaného výsledku (zejména pokud se to opravdu dělá doma v obýváku). Vůbec jsem se nebavil o technických chybách měření, ale o záměrných "úpravách" měření...
Měření jako taková jsou samozřejmě užitečná a kdyby to tak nebylo, tak by nebyl důvod je dělat.

exxxi píše:Me prave Hubertovo mereni potvrdilo to, co mi rikaly usi. Vyrobce ( Proel) lhal o 6dB. Jeste shanim druhy kus te bedny pro overeni, ze to nebyl jeden vadny kus.

To je samozřejmě možné, jen by mě zajímalo, jak jsi ušima poznal těch -6dB (jestli to třeba nebylo jen -5dB)?
Sorry, ale nemohl jsem si nerýpnout...

Ferdo, nehodnoť věci, o kterých nemáš ani páru. Je to úplně stejně pitomé, jako kdybych si já stoupnul k tobě za mix a říkal bych, že za to taháš blbě, protože podle mne má být tamhleto na pětce a tady ty dva čudly na sedmičce, že mi to tak vyšlo výpočtem
Problém chyby v měření je obecný a žádné měření bez chyby neexistuje. Pokud chceš mít svět tak jednoduchý, že v něm dva lidé v různou dobu na dvou různých místech dvěma způsoby na dvou rozdílných kusech čehokoli naměří totéž, tak ses minul vesmírem.

H.M.

Me prave Hubertovo mereni potvrdilo to, co mi rikaly usi. Vyrobce ( Proel) lhal o 6dB. Jeste shanim druhy kus te bedny pro overeni, ze to nebyl jeden vadny kus.

ďakujem za vysvetlenie a Vaše názory

To jsme se nepochopili, já nejsem proti tech. parametrům, jen proti jejich interpretaci. Například měření výrobce vs. měření Huberta doma v obýváku (jak tu někdo psal) pro mě nemá zásadní vypovídající hodnotu (už kvůli rozdílným podmínkám při měření). Lžou do určité míry všichni, jde jen o to, kdo a kolik.
Vždyť když si jdete koupit auto (zesilovač...) tak si podle vaší potřeby vyberete kandidáty (podle tech. parametrů) a pak si ho jdete prohlédnout a vyzkoušet. Pak je už rozhodující jen vaše peněženka...

To Hubert: LG a Itech je lepší než jakékoliv QSC (včetně těch nejvyšších řad), to si buď jistý.

To Exxxi: měřit PA analyzérem o dvě třídy horším zařízením (zvukovka a převodník v noťasu) byl doufám žert.

exxxi píše:jsem rad, ze nekdo uvadi na forech argumenty podlozene skutecnymi cisly a ne jen dojmy.

Právě ten způsob získání těch "skutečných" čísel je myslím největší problém. Kdo má pravdu - výrobce, graf natištěný na letáčku nebo Hubertovo měření (nic ve zlém)...? Nejdůležitější argument jsou vlasní uši (myslím při výběru zvukové techniky).

Ad dsp: ja mam v racku analogovy equalizer t.c. electronic, tak si rikam, proc si to nezmerit analyzerem v notasu
Ad prodance: jsem rad, ze nekdo uvadi na forech argumenty podlozene skutecnymi cisly a ne jen dojmy. A neni duvod, aby i dalsi obchodnici necinili totez.
U nekterych diskusi a nejen tady se bavim, jak chteji lidi slyset radu a pochvalu na neco, ale ne argumenty, protoze to uz by museli premyslet a nedejboze se rozhodnout samostane.