Zvukařina.cz

Dík za další cenné info. Jsou prázdniny,takže se nezkouší. Mimo jiné jsem se dotazoval na problém jednoho zdejšího zvukaře. Ve všem viděl problém. Závěrečný dojem jsem měl ten, že si ho mám pozvat a ozvučení provede sám. Jenže to by nebylo zadarmo.Takže ještě jednou všem díky za Vaše rady, které vyzkouším. H

Honzo, to rozdílné nastavení na mixu je nezbytné, protože to AKG je skoro třikrát citlivější než ta Audiotechnika - podle papírů obou výrobců. Je SAMOZŘEJMĚ , že s citlivějším mikrofonem dojde k tomu rozhoukání dřív, než s méně citlivým (tím je myšleno s nižším nastavením gainu na mixu například), ovšem stejně tak je silnější i užitečný signál, takže se víc nenastavuje a odolnost proti zpětné vazbě je v zásadě stejná. Oba mikrofony jsou kardiodní, mají tedy velmi podobné směrové vlastnosti. Nechce se mi uvěřit, že je v tom takový zásadní rozdíl, pokud tedy něco neděláš úplně jinak. Nemůžeš například to AKG mít špatně natočené vůči zdroji zvuku a bednám ?

http://www.akg.com/mediendatenbank2/psfile/datei/69/c3000b4055c43a7e2e7.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.promusic.cz/produkty/pro-audio/audio-technica/mikrofony-pro-zive-ozvuceni/audio-technica-atm710-id:1253.eshop" onclick="window.open(this.href);return false;

H.M.

Zdravím všechny. Dnes jsem vyřešil problém mikrofonem ATM710 audio-technika. Krásně bere zvuk z dálky a to jak ze stojanu tak také když je zavěšený. Samozřejmě, že to není na profesionální úrovní ale pro naše účely to plně vyhovuje. Zpětná vazba se objevuje až když je hlasitost téměř na maximu.
Jinak díky všem za rady a názory. H

Taky jsem to myslel neznámému a ne správci sokolovny :-)

Seminář je asi nejlepší nápad....

Ano a přesně to jsou ty cenné informace, které potřebuje každý správce sokolovny,
když supluje zvukaře :-)

Ale tady se jedná o typickou patovou situaci. Máš skvělé mikrofony, ale tím to bohužel končí.
Reprobedny naprostý low-end, pult a zes taktéž, sokolovna není zrovna akustické zlato, a jak sám říkáš, jsi správce, tedy nejsi zkušený a znalý zvukař, který se zvukařině aktivně věnuje delší čas. K tomu dětské soubory, při vší úctě, špičkový umělci to prostě nejsou a dalších 15 let nebudou.
To je moc negativních prvků naráz. Co třeba poptat některého blízkého zvukaře, aby Ti udělal rychloseminář?

[quote="Návštěvník"][quote="banach"]Akustický tlak klesá se čtvercem vzdálenosti. [/quote]Je to trochu jinak: akustický tlak klesá na polovinu s každým zdvojnásobením vzdálenosti od zdroje a jak je to s výstupním napětím mikrofonu záleží na tom, zda je mikrofon tlakový nebo gradientní. U tlakového klesá výstupní napětí lineárně spolu s klesajícím akustickým tlakem, u gradientního je na tento lineární pokles nasuperponovaný pokles podle hyperboly, protože gradient tlaku klesá s převrácenou hodnotou poloměru zvukové vlny, tj. s převrácenou hodnotou vzdálenosti od zdroje.[/quote]
S první částí souhlasím (s připomenutím ostatním, že pokles tlaku na polovinu znamená 6 dB dolu, čistě pro jistotu), ale s tou druhou částí bych si tak jistý nebyl. Jednak "gradientní" mikrofony nejsou ani zdaleka čistě gradientní, druhak tak jak je to napsané, by se dalo dovodit, že při stejném akustickém tlaku v místě měření (s ohledem na nutnost přizpůsobit vyzářený výkon), například 94 dB, by "gradientní" mikrofon naměřil pokaždé jinou hodnotu, podle vzdálenosti od zdroje...
Ony totiž gradientní mikrofony teoreticky snímají akustickou rychlost, která je přímo úměrně závislá zase na akustickém tlaku podle akustické impedance, takže ty dvě veličiny jsou na sobě přímo závislé....a nebo se pletu :-)

Zdravím,
mimo již uvedené zařízení vlastníme FEEDBACK DESTROYER PRO DSP1100P, ale bez českého manuálu. Také nevím jestli se to dá použít s naším mix.pultem se zesilovačem CS 612 Omnitronic.
Dále mám možnost otestovat ATM710 – univerzální zpěvový mikrofon s vysokou citlivostí. Takže jsem zvědav jak to dopadne. Budu informovat....
Jinak díky za rady, budu zkoušet. H

Tak u nás je to taky zatím spíš dobré, jsme menší město, žáci z velké části i z okolních vesnic a tak nejsou učitelé jen tou pověstnou zátěží na víku žumpy, jako v "Džungli před tabulí". On si každý dovolí jen co se mu dovolí a s normálními dětmi je to fakt spíš zábava i když to technicky na 100% nedopadá, mne docela překvapilo, že mají obecně naživo menší problémy s mikrofonem, než dospělí bez praxe, předávání, vzdálenost a to i když ho při zkouškách nepoužívali. Asi to jde intuitivně, jako plavání :-)

H.M.

Herodes! To byl král! :-)

Napsal jsem s tou vzdáleností špatně, sypu si popel na hlavu (neomlouvá mě ani to, že jsem propadl jak z matematiky, tak z fyziky). Zbytek (rozmístění,...) platí.

KamilV: Je to jak kde, třeba na vesnicích a menších městech je práce s dětmi super, ale směrem k okresním a krajským městům to je spíše krocení (zlé) zvěře, zvlášť za posledních pár let. Samozřejmě obecně je lepší spolupráce se ZUŠkama a víceletými gymnázii než s velkýma ZŠ. To samé platí o různých (více či méně) kulturních pořadech pro školy.

http://www.bsacoustic.cz/pasivni-reprosoustavy/slk15/" onclick="window.open(this.href);return false;

Já bych se opravdu vykašlal na gradienty a spíš bych se pokusil zjistit, co vlastně ta bedna opravdu dělá. Za tyhle peníze si umím představit jen naprostý šrot a s něčím takovým se pak pokoušet pomocí bůhvíjak speciálních mikrofonů zvučit zrovna děti a folklorní soubory je úkol hodný Járy Cimrmana. V každém případě se především musíš snažit umístit a NATOČIT mikrofony a bedny tak, aby se zvuk z beden objevoval v mikrofonu co nejméně a naopak zpěv atd. co nejvíce, toto nejde dohnat žádným kroucením na mixu, EQ atd. Je nutné zvučit i první řady ? Jestli ne, tak posuň bedny dál od podia, ale mělo by se to zároveň v cestě signálu elektricky zpozdit, delay asi nemáš ?

H.M.

2 návštěvník: Jo to je přesně ta informace která správci tělocvičny pomůže :-)

[quote="banach"]Akustický tlak klesá se čtvercem vzdálenosti. [/quote]Je to trochu jinak: akustický tlak klesá na polovinu s každým zdvojnásobením vzdálenosti od zdroje a jak je to s výstupním napětím mikrofonu záleží na tom, zda je mikrofon tlakový nebo gradientní. U tlakového klesá výstupní napětí lineárně spolu s klesajícím akustickým tlakem, u gradientního je na tento lineární pokles nasuperponovaný pokles podle hyperboly, protože gradient tlaku klesá s převrácenou hodnotou poloměru zvukové vlny, tj. s převrácenou hodnotou vzdálenosti od zdroje.

[quote="banach"][...] Rozhodně nemůže být mikrák blíž k bedně než k faganům. Lépe nasadit pro jistotu vindšusy a pohrozit jim, že jestli nebudou zpívat nahlas nebo se budou dotýkat mikráků, tak je zabiješ. [...][/quote]

Prosím? :o Sorry za OT, ale děti jsou děti! Nikdy nebudou nazvučeny dobře, všichni s tím počítají. Ale říkat dětem, že je zabiju? Takového kolegu bych na place poslal... ven. :(

Koďany dávej co nejblíž k dětem, klidně metr před ně a budeš jich tam muset nasázet víc, třeba 2-4. Akustický tlak klesá se čtvercem vzdálenosti. Rozhodně nemůže být mikrák blíž k bedně než k faganům. Lépe nasadit pro jistotu vindšusy a pohrozit jim, že jestli nebudou zpívat nahlas nebo se budou dotýkat mikráků, tak je zabiješ. Jestli je podium trochu oddělené od sálu, tak toho využij a dej bedny mimo podium a do boků, tím taky omezíš zpětnou vazbu.

edit: vyplatí se udělat přípravu a donutit je zpívat, aby výsledek za něco stál, musíš počítat, že to nejsou profíci, takže jim to vysvětlit, ukázat, donutit, to samé s učitelkami, občas vymýšlejí nesmysle, ty je třeba zatrhnout a udělat vše pořádně. Jako zvukař odpovídáš za zvuk, vystoupení školy nemusí rodičům urazit hlavy hlasitostí, ale sbor musí být slyšet a oni se musí do určité míry podřídit technice, aby to za něco stálo.