Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :-D :) :-) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: ;-) :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: =D> #-o =P~ :^o [-X [-o<
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

od sledge » stř 11. bře 2015 11:38:34

Zapojování a "zkratovávání" jacku s tím nesouvisí. Jde o to, že mikrofon se má zapojovat vždy do XLR, proto je fantom na XLR. Do Jacku se naopak mají zapojovat linky a proto tam fantom není... Obvykle se liší i vstupní impedance - XLR kolem 1 Kohm, Jack cca 10 kOhm

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

od Robert » stř 11. bře 2015 10:54:08

Měřil jsem na svém mixu fantomové napájení se zjištěním, že toto se vždy vyskytuje jen na XLR konektorech. Na stejném mikrofonním vstupu, ale na JACKu se mi neobjeví. Vysvětlení je prosté. Jack se při zapojování a odpojování vždy někde krátkodobě zkratuje, protože jsou kontakty řazeny za sebou, XLR má kolíky zvlášť a tudíž nenastane zkrat nikdy. U mého zařízení tedy platí, že pokud zapnu fantom a do některých kabelů jej nechci, musím použít symetrický vstup ne přes XLR ale přes JACK. Ale vždy bych doporučil přeměření chování daného zařízení individuálně. Jistota je jistota.

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

od Zdeněk Prodance » úte 10. bře 2015 10:37:24

Jakou to má v tomto případě výhodu proti použití adapteru XLR/jack a linkového vstupu mixu ?

H.M.

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

od deadmeat » úte 10. bře 2015 9:31:43

Pokial nevies zapinat fantomove napajanie samostatne, pripoj ho na DIbox a az potom do komba a mas to 100% bezpecne

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

od Zdeněk Prodance » pát 06. bře 2015 16:37:17

Jediný standard je to, co píšu furt - nikdy nepouštějte fantom do ničeho, co ho nepotřebuje. Ani do prázdného kabelu ne. Pokud SKUTEČNĚ MUSÍTE, tak si předem ověřte (řídit se nějakou starou radou od jakéhosi zvukaře není žádné ověření), co to může VE VAŠEM PŘÍPADĚ provést a co proti tomu máte dělat a dělejte to. Cokoli jiného je ruská ruleta a jenom počet prázdných míst v bubínku se může lišit. Pak záleží jen na počtu pokusů a osobním štěstí jednotlivce, jestli bude dál něco vykládat o tom, že je všechno zcela bezpečné anebo bude už zticha. Na rozdíl od rulety ale nejde o život a lidi si neradi přiznávají (anebo si i jen pamatují) osobní chyby, takže ten předsudek, že "o nic nejde" je mnohem rozšířenější, než u hraní si s revolverem.

H.M.

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

od MADMAX » pát 06. bře 2015 16:35:49

2 strat54: špatně jsi to pochopil - výrobci nemají různé standardy při zapojení Phantomu, ale mají zato velmi různé standardy v řešení výstupních obvodů (u těch předchozích zařízení, DO KTERÝCH ten Phantom pustíš) - počínaje tím téměř bezpečným trafem až po nesymetrický výstup na XLR s uzemněným PINem záporného pólu, kdy do výstupní elektroniky natvrdo pustíš těch stejnosměrných 50V. A to nehovoříme o přechodových jevech při zapnutí, eventálně zastrčení či vytažení konektoru pod napětím... čiže nie popri jednom mixe odpáliš aparát a pri druhom nie, ale tým samým mixom možno niektorý aparát odpáliš a iný nie...

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

od strat54 » pát 06. bře 2015 16:14:22

mne to takto už velmi dávno vysvetlil profi zvukár , nemal som mu dovod neveriť a vždy mu to fungovalo na roznych aparátoch na koncertoch , preto som si tak zapojil aj Bassman a mix a funguje to .
No a to potom výrobcovia nemajú štandardy pri zapojení Phantomu , pri jednom mixe odpálim aparát a pri druhom nie ?
Nemyslel som to zle , len som písal , že mne to funguje v tej kombinácii.
Keď som niekoho zavádzal tak sa OSPRAVEDLŇUJEM ! dik

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

od Zdeněk Prodance » pát 06. bře 2015 15:08:59

Strate, ty jsi elektrikář a viděl jsi schema ? Jestli ne, tak fakt nikomu nevykládej, že tam žádné napětí nemá jak jít. Jsi úplně vedle a možná to prošlo u tvého aparátu, protože je jinak provedený.
Ano, ani pouhé oddělení dalšími dvěma kondenzátory s opačnou polarizací nemusí spolehlivě stačit. Navíc jsou tam prostě navíc a bez fantomu i bez polarizace, což nedělá elektrolytům dobře. Nejlepší opravdu je, nepouštět fantom nikam, kde není nutný k funkci připojeného zařízení a když to nejde individuálním vypínačem, tak využívat linkové vstupy mixu, i kvůli tomu tam jsou. To, co píšeš o kabelech, platí především pro spojení s dynamickými mikrofony, ne výstupem z nějaké aktivní elektroniky.

H.M.

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

od MADMAX » pát 06. bře 2015 14:07:31

tak já už jsem zažil několik zařízení "odstřelených" (teda- jejich linkových výstupních obvodů) omylem zapnutým fantomem (naštěstí jsem u toho nikdy nefiguroval jako zvukař či technik) - např. docela drahou basovou hlavu Martin Eden - a rozhodně bych to neriskoval...

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

od strat54 » pát 06. bře 2015 6:00:13

Ja som tak normálne nahrával cez mix Phonic FW 18 MK II a aparát Fender Bassman 400 , starý model .
Kondíky 2 x OH T.bone + 5 x dynamika na bicie + 3 x Rode kondíky + XLR z preampu Marshall JVM 410 ale zvuk z JVM je nepoužitelný.
Veď tak je to vymyslené . Podla mňa , pokial sú štandardné káble , tak to normálne ide .
Horšie by to asi bolo s nejakými amatérskymi káblami , keby sa niekto pomýlil a ináč zapojil .
Alebo by niečo spadlo na kábel a prerazilo ho. Alebo stať sa može hocičo.
No ale pokial neni nikde chyba a všetko je jak má byť , tak tam žiadne napatie nemá ako ísť

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

od sledge » pát 06. bře 2015 0:18:27

s odpory a kondy si nevystačíš, pokud to má být 100pro spolehlivé

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

od Mike76 » pon 02. bře 2015 10:19:16

A nebo u levnějších zařízení jen oddělovací kondenzátory a pár odporů...

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

od MADMAX » pon 02. bře 2015 8:54:31

phantom lze bezpečně pustit pouze do zařízení, která jsou vybavena oddělovacím (a zároveň zpravidla symetrizačním) transformátorem na výstupu (což některé basové aparáty mají), a i v tom případě bych určitě nezapojoval a nevypojoval konektor "pod napětím"...

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

od Návštěvník » pon 02. bře 2015 6:17:07

Super. Děkuji moc za odpovědi. Použiji linkový vstup na mixu.Zase jsem o něco chytřejší:))) S pozdravem T.

Re: Phantomové napětí a náběr z linkového výstupu bas. zesilovače?

od Zdeněk Prodance » pon 02. bře 2015 0:27:36

Nepleť linkový vstup mixu a dva různě provedené vstupy zesilovače, možná byla řeč o jejich rozdílné citlivosti. Linkový výstup (tady mu říkají direct out) zesilovače je opět něco jiného a nevidím žádný důvod k tomu, aby nebyl schopný s rezervou vybudit jakýkoli linkový vstup každého mixu, to by byl dost nepoužitelný na cokoli. Aspoň podle schemat dostupných na internetu je to úplně standardní symetrický výstup (dva operáky) a není docela určitě odolný proti fantomovému napájení. Impedanci ani úroveň není potřeba řešit, pokud by to bručelo, lze zkusit přepínač ground lift.

H.M.

Nahoru