Zvukařina.cz

S tou Metallicou , to se mi nějak nezdá můžete to něčím podložit nebo je to čistý marketing?

marketing a P.R.

Ved zaplatit zato aby kopirovat mohol musel tiež tak to nieje kradež :) .

H.Hm - ...spoustu věcí - lacinější výrobu v Číně počínaje....dnes tam jsou skoro všichni :(

Nicméně z kopírování osobně také moc nadšen nejsem...

Behringer jako průkopník, to je snad už moc. Leda tak průkopník kopírování a vykrádání cizích konstrukcí, designů a dokonce i reklamních keců. Některá ta stará zařízení jsou dodnes vyhledávaná proto, že jde o kopie (a tenkrát i jako kopie docela drahé) ještě lepších originálů. Dneska už postoupil dál a Midase si rovnou koupil i s KlarkTeknikem. Prostě krást vynáší, jinak by se nekradlo. Není to samozřejmě jediná firma, která to tak dělá nebo někdy udělala, ale je v tom asi nejvytrvalejší. Jinde se od sebe konstruktéři navzájem učí, ukažte mi něco, co se kdo mohl kdy naučit u Behringera.

H.M.

[quote="safa"]Jakube, to ses pustil teda na tenkej led. Neprej si slyset co sem za chvili napise Gusta ;-] .

Jinak vite, ze METALLICA ma v rideru Behrinrovsky kompresory T1952 ?

Dalsi co me upoutalo je reklama TASCAMu kde Jeff Martin ukazuje svuj cestovni rack s nahravadlem X-48. V tom racku krome nahravadla ma Focusrite Producer pack, Apogee Roseta prevodniky, Focusrite channel strip ze silver line a ... Behringer T1952 a jeste nejakej Behringer Multicomp (asi MDX4600).

Takze ... ono to s tim Behringerem ve svete asi nebude tak zly ... 8)

---------------------------------------------------------------------------------

[b]Jinak abych nebyl offtopic tak sem tedy napisu svuj nazor na Jakubuv nahozeny dotaz (ano Gusto, je to nazor zatizeny, ale je muj).[/b] 8)

Behringer ma dnes v portfoliu neco ke 400 vyrobkum, coz je opravdu hodne. Kazda firma ktera vyvinula a vyrabi takovehle mnozstvi zarizeni nutne musi dojit k tomu, ze nektere veci se nepovedly, nektere se pomerne povedly a funguji s tim, ze je treba si na ne zvyknout v nekterych ohledech (to ale plati pro vetsinu techniky) a nektere jsou primo excelentni a prace s nimi je od zacatku snadna, intuitivni a bezproblemova. Nejinak je na tom i Behringer, v jeho sortimentu najdete super veci ktere nikdo jiny v tehle cenove kategorii nedela (priklad: BCF2000), najdete tam veci, ktere se osvedcily a spolehlive funguji (B2031A, DI100, MDX..., ... a dalsi) a naposledy take veci, ktere jsou v nejakem ohledu problematicke. U nich se na chvili zastavme.

"Problematicke" je pomerne siroke slovo ... a ve vysledku zalezi na tom jake povahy je onen problem. Od toho se nasledne odviji jeho reseni. Jako priklad ujvedu basovou hlavu BX3000H ... ktera funguje skvele az na to, ze pri startu vyhazuje pojistky (je tam poctive toroidni trafo, ktery nez se nasyti tak ma velkej spickovej odber). Reseni ? Technici nasi firmy (Audiopro, Gustave) vyvinuli obvod, ktery zdarma (v ramci zaruky) nasim zakaznikum do teto hlavy zapojime a ktery tento neduh zcela odstranuje. Tato vyrobni chyba i s navrzenym resenim byly odreportovany vyrobci (Behringer) a naprava byla zjednana u nastupce BX3000H, nove hlavy BX4500H, ktera tento obvod obsahuje jiz z vyroby.

Jina vec je, kdyz je zarizeni z vyroby nestastne navrzene a je problematicke. Pak (protoze si veskery servis hradime sami a ani my nestojime o problemy, nespokojene zakazniky a dalsi vydaje) nezbyva nez durazne nasim zakaznikum doporucovat alternativni variantu, tedy jiny vyrobek o kterem jsme ze zkusenosti presvedceni, ze je bezproblemovy. To je pripad kuprikladu komba GX110, ktere pres veskere nase snahy osetrit co se da, nekteri nasi zakaznici (a jejich zakaznici) dovedli opakovane likvidovat.

K teto druhe kategorii se vztahuji jeste i pripady vadne serie jinak dobrych vyrobku, ktere je treba odchytat a posilaji se zpet vyrobci na vymenu (jako napriklad pred dvema lety vadna serie MIC200). Bohuzel nez se na to, ze je serie vadna prijde, tak to chvilku trva ...

Takze ... samozrejme ze se Behringer nemuze srovnavat se znackami na urovni MIDAS, tady je to precijen zase o cene, kterou jste vy, jako zakaznici, ochotni a schopni zaplatit. Presto ve vyrobe profesionalni audiotechniky za rozumnou uplatitelnou cenu ma znacka Behringer nejdelsi tradici ze vsech a dalo by se rict, ze coby prukopnik ma vsechna uskali, kterymi si kazdy vyrobce musel, nebo bude muset projit, uz vychytane. Treti a velice dulezita vec je, jakou poskytuje ta znacka prodejni a take poprodejni podporu a zda se zakaznik, pokud uz se mu se zarizenim stane nejaka ta neprijemnost, domuze napravy. I tady se vsichni ve firme snazime udelat maximum abychom delali znacce Behringer cest.

Takze za mne asi tolik ... show muze zacit ;-)

[color=blue][i][b]EDIT: Scan fotky reklamy na TASCAM s Jeffem Martinem, Behringer T1952 a MDX4600:[/b][/i][/color]

[img]http://public.abbaworldrevival.com/martin-behrm.jpg[/img][/quote]

Aj mx8000 maju v skušobni ta metalica myslim, :) a vo svete zvuči stým mixom vela ludi .
Nehovoriac v štúdiu, tam sa tiež tolko ludí najde že až , ja ho mám a mix od neho nezatracujem .
PS: stara výroba ,nie typ xenix a podobne

OT:
Nemám důvod vstupovat do vaší žabomyší války, ale ze židle mě vždy nadzvedává nepochopení slušného chování. Na fóru se běžně nikdo neoslovuje "pane", ale za předpokladu, že daná osoba není oslovena příjmením. To nás učili už na ZŠ, abychom si neříkali "Nováku"...
Pokud už citíte potřebu neoslovit jménem nebo nickem, je více než vhodné přidat tam i oslovení "pan".

Nyní tedy sarkasticky rýpete - ovšem leda do vlastní ostudy.



Měl jsem na mysli výhradně tento váš příspěvek, který zřejmě vychází pouze z naprostého nepochopení skutečné formy i obsahu příspěvku, který kritizujete a možná také z toho, že stále příliš spoléháte jen na učivo ze ZDŠ, která pochopitelně nemůže naučit všechno. Každopádně byste ale pak neměl moc plýtvat těmi odsudky, od žabomyších válek po moji údajnou ostudu. Nezlobte se na mne, ale když se podobné nepochopení textu objeví podruhé a opět na něm stavíte svou domnělou morální nebo jinou nadřazenost, tak už je to nápadné. Jestli vás prostě seru tím, jak jsem sem vtrhl anebo čímkoli jiným, tak to napište rovnou a nehledejte dál podobně chatrné záminky. A pokud texty nechápete běžně, tak na ně reagujte raději až po jejich několikerém přečtení a maximální snaze pochopit co chtěl říct autor a ne co se mu dá zkoušet podstrčit z vlastní hlavy.

H.M.

Nechápu podobný myšlenkový postup. Tak já opakovaně říkám, že jsme Behringera sami hodně velkou hromadu prodali, ale to se asi vytahuju, protože je to nějaká velká čest. Když ale napíšu, že jeho distributorem je ta a ta firma, zde zastoupená těmi a těmi lidmi, tak to jim jako už dělám ostudu ? Jaké průlomové odhalení, on je tady skutečně někdo tak blbý, že neví, jak se aspoň ti důležitější jmenují nebo co dělají ? Co se stane, až vás oslovím jménem a ne přezdívkou, budu vyloučen z Rychlých Šípů ? Panenkoskákavá, snad jsme dospělí solidní profesionálové/velmi pokročilí amatéři a toto je solidní forum o našem oboru a ne nějaká swingers party v maskách !
Ano, přirovnání k autům (je to pro mne jen jiný druh techniky ve které jsem se taky hodně hrabal a naštěstí je všeobecněji známý, tedy k přirovnání vhodný) celkem sedí, ovšem nesedí termíny "zkrášlil" a ušklíbl". Výměnou pár elektronických součástek nic nezkrášlíte, může to zlepšit zvuk, ovšem ne dostat zařízení nejlevnější na úroveň zařízení nejdražších a této víře se já neušklíbám, nýbrž pouze jako víru označuji. To i ti škodovkářští tuningáři byli skutečně víc na zemi, věděli, že jen zkrášlují.

H.M.

Ona ta první věta společně "s průlomovým odhalením" nicků vyznívá dost útočně. Že se hají Behringer, protože ho přece prodává to Audiopro.
Ale to je jedno, já přeci "opět" nic nechápu. Asi jako "pokaždé".
Přirovnání k autům furt sedí. Přidáním výfuku k MBéčku se z něj sporťák neudělá - ale ani to nikdo netrdí. Pokud si ho někdo takto zkrášlil a druhý se ušklíbl, že tím nevznikl sporťák, tak je to chyba toho druhého.

Vážení odborníci.
Slušelo by se dodat, že převodníky v DCX i v DEQ 2496 představují velice slušný standard, který plně odpovídá profesionální technice, navíc oproti jiným typů obě zařízení podporují 96 kHz. DSP od Analog Devices jsou rovněž ze stejné kategorie, navíc zvuk nedělá DSP, ale jeho program.
Programování klasických filtrů, ekvalizérů a jiných běžně používaných funkcí u speaker procesorů je v podstatě triviální záležitost, takže by se dalo říci, že na tom nejde co zkazit a konkurenční výrobky se v tomto moc lišit nebudou.

Kromě toho se v DCX/DEQ vyskytuje již jen zdroj a analogové vstupy a výstupy, které jsou standardního provedení, s použitím NJM4580, což je tak nějak standardní brouk. Jiné oblíbené v konkurenčních zařízeních bývají TL072 (především v AH pultech, které jsou jich plné), NE5532 (používaný spíše ve vyšších kategoriích), LM833, NJM2068 a jiné. Použité OZ se někomu nemusí líbit, stejně jako SMD keramické kondenzátory u časových konstant v ZV a filtrech, diskutovat se dá i o kvalitě hodin, které jsou "standardní" oscilátor s krystalem a nějakým hradlem (nedělám si iluze, že jinde to bude výrazně jinak).

Od "profesionálních" strojů jmenovaných kategorií se tak diskutované procesory budou lišit možná analogovou částí (nevsázel bych na to, že jinde bude automaticky lepší!!!) a stále ještě ne obvyklou podporou 96 kHz. Zbytek bude v podstatě obdobný, včetně země původu. [b]Jsem zvědav, jestli jde podobně "minoritní" rozdíly nalézt i mezi zmiňovaným MB1000 a moderním automobilem vysoké střední třídy v přihlouplých automobilových analogiích.....asi ne[/b] :-D

[b]Proto někdy má smysl pouštět se do přestavby analogových částí, neboť zbytek střev je v podstatě obdobný.[/b]

[b]Chce to trošku rozlišovat mezi marketingovými a skutečně technickými rozdíly.[/b]

PS: Netvrdím, že Behringer je za každou cenu terno, že má všechno povedené, že po mírných úpravách bude šlapat na paty například Neve atd. Má povedené i dost nepovedené věci a pravda tak leží někde mezi oběma extrémními názory...

Mám dojem, že jsi opět nepochopil, o čem mluvím. Sluchátkový zesilovač je možná za ty peníze docela dobrý ( také jsme jich celkem dost prodali), ale řeč byla o ÚPRAVÁCH. Zrovna tak je třeba už tisícovka embéčko docela slušné auto na svou dobu a místo (měli jsme v rodině i spartaka a starou oktávku), ale koncovkou výfuku a volantem ani z nich ani například z Garde nikdo sportovní speciál nevyrobil. Podívej se na vlákno o výrobě superhifi DSP z DCX2496. Nevím, proč by se mělo slušet říkat, že jedním z. Ke komu by to jako mělo být slušnější ?

H.M.

Slušelo by se říct, že jedním z distributorů je Audiopro.
Já mám např. sluchátkový distributor od Uliho. Nikdy jsem o něm netvrdil, že je posunut o několik tříd výš, ale těch peněz za něj jsem nikdy nelitoval. I po letech slouží dobře, poťáky v pohodě a na zvuk si nikdo nikdy nestěžoval.
Přirovnání k autům je fajn: znamená snad, že škodovka je měřítkem šmejdovosti? Ne. Prostě za určité peníze nabízí nějakou službu. Kdo chce jezdit rychleji nebo ve větším komfortu, ten si připlatí. Takhle funguje trh ve všem a všude, nevím proč by se měly výrobky Uliho negativně vyzdvihovat...

Distributorem je Audiopro, zde zastoupené nicky safa a sledge (pánové Šafařík a ing. Svoboda). My jsme Behringera prodali hodně, hlavně na počty kusů, s obratem je to kvůli nízkým cenám už slabší, ale i tak jde o nějaké ty miliony za posledních deset let. Měřítkem šmejdovosti sice Behringer není, na to jsou jiné firmy (rovněž značně frekventované na všech diskuzích, obvykle stylem "koupil jsem si a ono to...."), ale taky nemůžu souhlasit s tím, že je to vlastně všechno jedno a že třeba DIbox Behringer je taky dobrý. Ani náhodou a podobně to platí i pro DCX2496 atd. Skutečně nikdo není děsně chytrý, když si místo XTA nebo BSS koupí Behringera, je jenom hodně šetrný a možná taky hluchý. Celkem dojemné jsou snahy posunout věci vyráběné pouze s ohledem na co nejnižší cenu o dvě až tři kategorie výš nějakou výměnou pár součástek. Mně to připomíná škodovkáře z dob komunismu s chromovanými dvojitými koncovkami na výfuku a "sportovním" malým volantem, tedy tuning po česku. Skutečný tuning ale začíná až na nejlepším seriovém zařízení snahou o další zlepšení jeho parametrů, nikdy poblíž dna nabídky.

H.M.

Nejsem sice fanda teto znacky, ale objektivne je nutno rici, ze vsechno co jsem od behringera mel/mam funkovalo presne jak melo (pult na doma, sluchatkovy rozbocovac, di boxy). Objektivne nemohu rici z vlastni zkusenosti nic spatneho. Na druhou stranu tech produktu teto znacky nemam moc, a kdyz neco kupuji tak to vetsinou behringer neni. Ale na rozdil od rady radoby profi produktu, maji vesmes dobre manualy, nevim kdo je distrubutor, ale vzdy jsou rozumne prelozene. Videl jsem ale i radu produktu behringer, ktere nefunguji. Ale to je u vsech.

Asi bych Behringera úplně neodsuzoval, některé věci mi od něj fungují bez problémů od roku 2000. Některé věci od něj použitelné jsou, i když v profi segmentu asi ne, ale pro okresní ligu dostačují.