Zvukařina.cz

Mali sme v klube LX7, mam aj 2 Behringre, takže to viem porovnat. Behringer ma lepší zvuk a zatial sa mi nikdy nekusol- používam ho v štúdiu. Kedysi som zvučil na dva spojené cez adat- máš 32 šablí a všetko pod rukami.
Peter.

Aha, tak to byl asi unáhlený závěr...

Pravda je, že kde jsem je potkal, tam nebylo úplně OK PA a tak jsem asi posuzoval spíš zvuk PA...

safa píše:...treba Shagy na SK udelal na DDXko spoustu dobrejch kseftu...

Plně souhlasím, dokoce jsme zjistili, že výstupní převodníky má Behringer lepší než TT-24 Mackie . Dokonce i jsem našel na netu, že si ho někdo koupil do studia a ted si ho chválí že si nic lepšího koupit nemohl.
A co se týká porucovosti, tak kolega má Ddx 3216 už osm let a vcelku bez problému. Akorát tlačítka trošku začínaj ztrácet cit. Druhý kolega by za osm let s Behringrem akorát dvakrát na výmněně faderů a lehké opravě na zdroji. Takže je to kus od kusu.

pavel2 píše: V případě behringeru si vlastně koupíš ty jejich digitální škatule v pultu a že bych byl z jejich zvuku odvázanej - to určitě ne.

... no nevim, treba Shagy na SK udelal na DDXko spoustu dobrejch kseftu a co jsem mel moznost slyset tak mu to rozhodne spatne nehralo.

Jinak Uli pripravuje novej digital, uz jsem videl protoyp ... tak jsem zvedavej co to bude umet a kdy to bude k dispozici

Yamaha 01V96 za 4 roky som nezažil, zeby "klakla" a absolutne nemam pocit, ze by hrala horsie nez LX7 alebo GL2400 a pod. Ovladanie je trivialne jednoduche, do manualu som musel len ked som pripajal prevodnik. Chapem ked takym pultom opovrhuje majitel MIDAS Heritage, nechapem ked to robi niekto s LX7 a pod.

Jistě, digitál s sebou přináší nový okruh problémů, jejichž obdobu u analogu nenajdeme, ale nemyslím, že by toto měl být důvod proč by měl digitál nějak pokulhávat za analogem. To bysme pak mohli šmahem zavrhnout jakoukoliv věc, kde je procesor a software - tedy dnes snad veškerou elektroniku. Zahlcení A/D převodníku netřeba démonizovat, lze mu předcházet tvrdým omezením rozkmitu vstupního napětí na analogové straně nebo softwarově ošetřit interval hodnot přípustných pro další zpracování - k degradaci signálu to vede naprosto stejně jako limitace OZ u analogového pultu. D/A převodník zahltit ani nelze, prostě mu pošleš největší číslo dané počtem bitů a on bude mít na výstupu maximální napětí dané svou napěťovou referencí - tedy opět "jen" limitace.
Řešení nejen dneška ale i budoucna je vytáhnout balík peněz úměrný kvalitě kterou požaduji, bez ohledu na to, zda se jedná o analog nebo digitál.

Ano, to je jediné možné řešení dneška. Vytáhnout balík peněz a pak zvolit analog nebo digitál podle toho co mi lépe vyhovuje.

Je to jako s analogovym pultem. Budete od AH GL cekat zvuk a moznosti Midase H2000? Asi ne... Vzhledem k mnohem vetsi nachylnosti digitalu na jiz drive zminovane nesvary bych nikdy neporidil pult jiny, nez z prvni ligy. Tam je prinos naprosto ve vsech ohledech - a to i vzhledem treba k H2000.

I tak si myslím, že i při vysoce kvalitní součástkové základně a technologii výroby bude digitál za analogem prozatím kulhat. Žádný špičkový HW nezaručí automaticky úspěch použitému SW, který napsal člověk. Uhlídá SW zodpovědně zahlcení A/D a D/A převodníků? Jak je to v běžných digitálech zazřízeno? SW predikuje průser a aktivuje analogovou kompresi nebo je na vstupu pro jistotu analogový limiter nebo je tam oboje? Předpokládám, že náraz na limit převodníků je u digitálu daleko tvrdší oříšek k řešení než limit polovodičů v analogu a je to o hodně ostřejší přechod než od elektronek k polovodičům.

Taky jsou ve hře vzorkovací frekvence, synchronizace, filtry... uvnitř jednoho zařízení se to dá uhlídat, ale při spolupráci více digitálních strojů v řetězci...

V analogu to frčí podle fyzikálních zákonů, tam je pomyslný SW od přírody pro všechny stejný.

Toto už ale není problém jestli je lepší analog nebo digitál. To je obecný problém toho, že každá inovace jakéhokoliv produktu znamená jeho zesr*ačkovatění, protože jediným důvodem k inovování je osekat co nejvíc výrobní náklady.

No a toto jsou právě ty "drobnosti" které jsou bohužel v praktickém provozu tak zásadní, že mě to činí k úrovni dnešní digitální techiky ještě nadlouho skeptickým. Efektové procesory, prosím, tam když se to sekne, zvuk z analogu v řetězci zdroj signálu-bedny furt jede. Výše zmíněný argument o možné poruše zdroje v analogovém pultu je taky slabý, v digitálech nejsou přece zdroje o nic spolehlivější, proč taky. Jsou též zajisté složitější než v analogu, pokud poskytují více napěťových hladin, které musí nabíhat a odbíhat v určeném pořadí. V analogu vystačíme většinou s třemi hladinami + a -15V a +48V pro Fantomase, hotovo.

Znovu připomenu můj obvyklý pohled: Dříve jsme techniku na úrovni dělat neuměli, omezovala nás technologie výroby a součástková základna. Dnes to dělat umíme, máme technologii i součástky, ale z "obchodních" důvodů to na úrovni dělat nechceme.
V analogové části to šulíme, kam to jen jde nacpeme rýži a jakmile se SW rozběhne šup s tím na trh aby nás nepředběhla konkurence. Že se to sem tam hryzne, no a? Konkurence na tom ve stejné cenové hladině není lépe...

S tím entry levelem jsem to byl já, ale jde jen o subjektivní názor z pohledu mé úrovně a dalšího případného směřování. Z jiných pohledů se to jistě může jevit diametrálně odlišně.
Vytuhnutí SW pultu - byl jsem toho svědkem u DDX3216 v jednom klubu, kde jsem byl s jednou kapelou. Nazvučilo a odehrálo se bez problémů, zamutoval jsem vstupy, poděkoval místnímu zvukaři a odešel. Ten pak chtěl pustit mikrofon moderátora, ovšem pult už ani ťuk a dobrých pět minut jej musel křísit opakovaným zapínáním a vypínáním. Ptal jsem se ho, jestli jsem mu tam něco nepomrvil, ale že prý ne, že se to tomu pultu občas stává...

Odposlechy se vubec michaji neprehledne (hlavne, kdyz musis z FOH)...

Já už se lekl, že rychlost faderů je to největší úskalí Kolikrát ale člověk potřebuje ovládat parametry několika kanálů současně? Snad jen výstup kanálu vůči GRP nebo AUX kanálu vůči AUXu celkovému. Víc mě nenapadá (ale taky už zas bude půlnoc a trochu klimbám...).

hned? Nejde o rychlost prepinani, ale o prehlednost. Kdyz chces zaroven zmenit parametry, ktere se nachazeji v ruznych vrstvach, nejde to...