Zvukařina.cz

djchemik píše:Ještě doplním - od židle se tato problematika stejně řešit nedá, situaci by měl vidět odborník v reálu a navrhnout optimální řešení.

Naprostý souhlas!
Hlavně záleží co a jak potřebuje provozovat.

Ještě doplním - od židle se tato problematika stejně řešit nedá, situaci by měl vidět odborník v reálu a navrhnout optimální řešení.

citace:
No v zásadě jedině zátěž 3x400V, případně pokud by měl na tuto zásuvku upravený rozvaděč tak skoro cokoliv.
I přívody do novostaveb se občas dělají kabelem CYKY 4x10 (nebo 4x6), sice to nechápu ale i takový se najdou.

Já jsem dotaz pochopil díky zaměření tohoto serveru (zvuk, světlo) trochu jinak. V této aplikaci se o zátěži 3x400V mluvit nedá. Řešení úpravy rovaděče by mě zajímalo (kromě oddělovacího trafa mě nic nenapadá).

Pokud jde o ty přívody do novostaveb, tak CYKY-J 4x6 nelze použít kvůli nedostatečnému přůřezu pro vodič PEN (min. CYKY 4x10, ale je to málo, vzhledem k dneším odběrům a potřebné rezervě). Většinou už dnes rozdělí PEN v elměrové skříni (záleží na připojovacích podmínkách distributora). Ale vše jako vždy záleží na projektové dokumentaci.

To schéma by měl vidět každý, kdo by se v tom chtěl vrtat (samozřejmě na vlastní nebezpečí).

Myslím, že už jsme se pochopili, každý jsme měl na mysli jinou oblast aplikace.

a ještě jeden:

No v zásadě jedině zátěž 3x400V, případně pokud by měl na tuto zásuvku upravený rozvaděč tak skoro cokoliv.
I přívody do novostaveb se občas dělají kabelem CYKY 4x10 (nebo 4x6), sice to nechápu ale i takový se najdou.

myslím že tenhle obrázek to popisuje dostatečne:


edit: jiný obrázek

Já se zde samozřejmě nechci hádat. Tazatel neuvedl, co chce danou vidlicí napájet. Zde jsem možná odběhl od původního tématu. I já se samozřejmě rád poučím, pokud mám něco zafixované špatně.

djchemik píše:saty_cz - kvalifikaci si spíš doplň ty - píšeš nesmysly. Stačí si přečíst literaturu a prohlédnout odborná elektrikářská fóra. Kromě toho redukce z 5 drátů na 4 lze koupit v každém odborném obchodě (v dané redukci se nezapojí nula (N)) - jen pro upřesnění. Co se týká mé odbornosti, jsem osoba zaškolená.

z které normy to máš? a mysíš si že ti to bude přes chránič fungovat? mimochodem mám §8, z 4 na 5 norma nedovoluje ...
nezapojit N je řešení, ale nesmí to být!!! Pokud si to doma někdo vybastlí tak budiž.

Mimochodem u redukce je napsané "Vhodné pro připojení zažízení se 4 pinovým připojením na 5tipinový rozvod. Ale pouze pro přístroje, které nemají uvnitř přístroje odběr vůči nule." TJ. Použití poze při zapojení 3x400V ne 3x230V.

saty_cz - kvalifikaci si spíš doplň ty - píšeš nesmysly. Stačí si přečíst literaturu a prohlédnout odborná elektrikářská fóra. Kromě toho redukce z 5 drátů na 4 lze koupit v každém odborném obchodě (v dané redukci se nezapojí nula (N)) - jen pro upřesnění. Co se týká mé odbornosti, jsem osoba zaškolená.

Návštěvník - po rozdělení PEN (ze sítě TN-C udělám TN-C-S) je pravda, že se oba dráty nesmí znovu spojit. V mém prvním příspěvku jsem popisoval, jak se ZAPOJOVALY zásuvky v síti TN-C, to bylo jen pro upřesnění, jak je to s instalacemi ve starých objektech (často je vkatastrofálním stavu, nevyhovují impedance smyček apod.). Kromě toho jsem návrh řešení, které je v souladu s předpisy (rozvodnička, jištění, chránění), v daném příspěvku uvedl.

spravne, po tom co sa PEN rozdelí na PE+N uy sa NIKDY! nesmie znova spojit. ale to rozdelenie sa ani nesmie urobit v zasuvke ale jedine v rozvadzaci kde sa musi vytvorit zvlast PE a N zbernica. Aj 4polove zasuvky pre motory mozu byt chranene prudovymi chranicmi a potom je akakolvek redukcia nepouzitelna.

djchemik píše:Bavíme se tady o elektroakustických zařízeních, nulu používají prakticky všechna. Tudíž v tomto případě je čtyřkolík zapovězen. Stejně tak bastly, které nejsou bezpečné.

Koukám že pan je elektrotechnik...
4 pol ničemu nevadí, je to jen o způsobu zapojení. Máš vůbec nějakou elektrotechnickou kvalifikaci? Podívej se na prakticky jakýkoliv dům postavený před rokem 1990. Všude najdeš kabely natažené 2 drátově. A že by nikdo z nich neměl rádio, nebo televizi?
Jediný problém je že pokud máš kabel 4 žilově tak si musíš mít redukci na 5ti kolik a pak za tím svůj rozvaděč s chráničem. Nikdy však z 5ti koliku nejde udělat 4 kolik!!!
4kolik na 5ti kolik - ANO (zelenožlutý kabel se rozdělí na modrý a zelenožlutý)
5ti kolik na 4 kolik NE

How

Bavíme se tady o elektroakustických zařízeních, nulu používají prakticky všechna. Tudíž v tomto případě je čtyřkolík zapovězen. Stejně tak bastly, které nejsou bezpečné.

prepojit PE a N vo vidlici je sice bezna prax ale absolutne proti predpisom!
4polove vidlice nie su "zakazane" ale mozno ich pouzivat jedine v aplikaciach bez stredneho vodica = prevazne trojfazove motory, je nepripustne k takejto zasuvke pritiahnut stredný vodic zvlast alebo ho akoukolvek redukciou spajat s ochrannym vodicom, take prepojenie mozno urobit "legalne" vyhradne v rozvadzaci s naslednym predpisanym istenim.
Mensi piaty kolik 4-polovej vidlice skutocne sluzi na ovladanie stykacov a pod. "na funkci rostlinare nema vlyv"
v pripade ze ho nepouzivas ho kludne mozes "ulomit"

Ještě doplním - toto řešení stojí do 10 000 Kč včetně revize

Tak to ještě trochu spřesním. Ve (většině) starých instalacích se velmi čato používaly dvou a čtyřžílové kabely (3 fáze (L1-3) a NULOVACÍ (PEN) nikoliv NULOVÝ (N)) vodič. U jednofázové zásuvky se připojil nulovací vodič (PEN) na kolík zásuvky a dále na nulovou svorku. Tím se v zásuvce vodič PEN rozdělil na ochranný (PE) (kolík) a pracovní nulový (N) (zdířka, typicky ta vpravo). Ve čtyřkolíku lze vodiče použít pouze ve smyslu 3 fáze (L1-3) a OCHRANNÝ (PE). Do těchto zásuvek lze připojit pouze přístroje, které nepotřebují pracovní nulový vodič (elektromotory). Pokud použiji ochrannou zdířku ve smyslu "nuláku" může dojít k velmi nebezpečným situacím (např. při jeho vytržení se objeví na kostrách připojených zařízení napětí 230V proti zemi, dále je tu riziko snažšího vzniku plovoucí nuly atd.). Z těchto důvodů norma ZAKAZUJE použítí pohyblivého přívodu (napájecí kabel), ve kterém figuruje vodič PEN. Rozdělení vodiče PEN na PE a N (viz. výše) je možné POUZE V PEVNÉ ČÁSTI INSTALACE (dnes nejpozději v rozvaděči). Pokud 4 kolíkovou zásuvku odmontuji, namontuji 5 kolíkovou, kterou znuluji (viz jednofázová zásuvka), je to čistší (ne úplně ideální) řešení, než kabelové redukce (např. 4 kolíková vidlice na 5 kolíkovou zásuvku je zakázána). Nejčistší řešení je odmontovat 4 kolíkovou zásuvku, na jejím místě zbudovat malý rozvaděč, kde se rozdělí PEN (na svorkách v rozvaděči) a namontuje se 5 kolíková zásuvka, která se odjistí vhodným jističem a ochrání chráničem (podle pracovního proudu zásuvky). Poté je možné bez obav hrát a svítit bez rizika havárie zařízení a úrazu el. proudem.

To záleží Kamile na tom jak je místní instalece provedena. Pokud je 4pólová zásuvka zapojena v rozvaděči který má na vstupu proudový chránič, tak je to těžký amaterismus, motory na to sice jedou bez problémů ale to je tak všechno. V tom případě může pomoct dotáhnout vodič z rozvaděče, což osobně vidím jako ještě větší amaterismus - to už je lepší se do toho rozvaděče napojit natvrdo. V případě starých instalací kde nejsou proudové chrániče je naprosto běžné používat redukce kde se z zemnícího kolíku napojí jak zem tak nulák u 5ti pólové vidlice. Bez toho si v hodně kultůrních zařízeních ani neškrtneš. Předpoklad je, že tvůj vlastní rozvaděč je proudovým chráničem vybaven a vše za ním je tak ochráněno.