Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :-D :) :-) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: ;-) :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: =D> #-o =P~ :^o [-X [-o<
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od miro » stř 24. dub 2024 21:02:17

Je to já píše pebe. Pokud někde v rozvodu upadne nula, upálí se hliník, vyhraje ten s největší zátěží. Tomu spadne napětí teoreticky dolů. Na ostatních fázích vyletí. Jen pro zajímavost, co se stane, když budou teoreticky všechny fáze stejně zatížené a upadne nula? Vůbec nic.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od Damton » stř 24. dub 2024 19:56:10

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od PeBe » stř 24. dub 2024 11:19:38

Bohužel problém nekončí jednou 230V zásuvkou. Jak píše jarakri, když bude uhnilá nula na třífázovém rozvaděči, pak jednotlivé fáze nejsou"opřeny" o zem a není na nich tudíž "čistých" 230V, ale zem je jaksi plovoucí a courá se podle zatížení jednotlivých fází. Může tak být klidně na jedné fázi 230, na druhé 190 a na třetí 280... já jsem měl zatím jednou kliku, že jsem byl se svým bleším cirkusem na té druhé. Kamarádi z BengaBandu nakoupili tu třetí... ;-)
PS: můj pidi rozvaděček, není na 400V, ale 230 ;-)

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od jarakri » stř 24. dub 2024 9:40:43

Damton píše:
stř 24. dub 2024 8:44:42
A není lepší se vždy připojit s tím mým malým aparátkem pouze na 230V zásuvku ?
Já si třeba vždy vystačím i se světly s 230V 16A zásuvkou, pokud je upadlá nula nic se neděje, prostě to akorát nejde.
Proto nemám žádný rozvaděček na 400V. Vždy najdu na akci ti "nejnovější" zásuvku poblíž a do té se napíchnu :-D
U větších aparátů to chápu. Ale kolikrát jsem svědkem že někdo přítáhne k nám na kulturák svůj rozvaděček na 400V a zněj si pak vypíchne dvě aktivky a pult.
Pokud upadne nula někde na společném přívodu v instalaci objektu (což v vzhledem ke stavu a stáří instalace je nejpravděpodobnější) např. do podružného rozvaděče ze kterého je ta 230V zásuvka napojena tak to bohužel jen tím že zásuvka nejede neskončí :( Většinou zvučíš akci kde jsou lidi tzn. hafo další spotřeby od topení, svícení až po chlazení piva = zatížení instalace při kterém se může něco podělat.
Jinak také zatím mě vždy jedna 230V stačila jen není možné vše naráz zapnout(jistič neunese náběhový proud všech spínaných zdrojů najednou).

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od Damton » stř 24. dub 2024 8:44:42

A není lepší se vždy připojit s tím mým malým aparátkem pouze na 230V zásuvku ?
Já si třeba vždy vystačím i se světly s 230V 16A zásuvkou, pokud je upadlá nula nic se neděje, prostě to akorát nejde.
Proto nemám žádný rozvaděček na 400V. Vždy najdu na akci ti "nejnovější" zásuvku poblíž a do té se napíchnu :-D
U větších aparátů to chápu. Ale kolikrát jsem svědkem že někdo přítáhne k nám na kulturák svůj rozvaděček na 400V a zněj si pak vypíchne dvě aktivky a pult.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od PeBe » stř 24. dub 2024 7:49:57

Tak trochu přiživím tuto Never ending story, kterou beztak živím :-)
Nedalo mi to a něco jsem si o té zázračné součástce přečetl... A nabyl jsem dojmu, že pro toto konkrétní určení není tím nejlepším ani ve smyku. Dle wiki:
-je konstruován na velké impulzní proudy
-při velkém přetížení se nepřeruší, ale naopak zkratuje = ochrání připojené obvody před přepětím (při velmi velkém a dlouhodobém přetížení se však může přechod roztavit a zčásti vypařit, čímž se součástka rozpojí)
Vidím tam dvě důležité informace. První jsou impulsní proudy, tedy nic, co vzniká při uhnilé nule, tam jsou proudy trvalé. A druhá, že při dlouhodobém přetížení může přestat fungovat. Ano, není definováno, co je dlouhodobé přetížení, ale jak mohu spoléhat na něco, co ani nepoznám jestli funguje? A to ani neuvažuji o tom, že nevím, jaký transil, respektive s jakým průrazným napětím, instaloval výrobce do prodlužovačky. Jestli 380V, pak se při uhnilé nule můžu s aparátem rozloučit, pro jistotu již při vykládce z auta, dokud ještě vnímá :-)
Každopádně, každý nechť si věří, že ho ochrání, čemu věří. Jsou to jen jeho věci, potažmo peníze a je zbytečné mu nutit něco, čemu nevěří. Já věřím svému zapojení, netvrdím, že je to to nejlepší na planetě Zemi, ale věřím mu více, než všem přepěťovkám světa :-)
Přílohy
rozvadec2.jpg

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od gnat » úte 23. dub 2024 23:23:08

jarakri píše:
pát 19. dub 2024 15:40:14
Obávám se, že pokud tam opravdu odpadne 0 tak ten transil i odpor budou hořet ale napětí nestáhnou. Tam je potřeba, aby ten zkrat proud protekl a vyhodilo to jistič.
Stáhnou to po dobu než vylítne jistič. Jistič nebo alespoň tavná pojistka je samozřejmost.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od PeBe » ned 21. dub 2024 20:17:38

Jde o to, před čím chceš chránit. Pokud před přepětím, způsobeným bleskem, pak za předpokladu, že budou v instalaci zapojené předchozí stupně přepěťových ochran, vyhoví snad každá prodlužka s přepěťovkou. Pokud chceš chránit před nadpětím, způsobeným, upadlou nulou, pak to žádná prodlužovačka nezachrání k tomu slouží jiné prvky... O tom koneckonců je celé toto téma...

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od Radoslav1 » ned 21. dub 2024 18:41:25

Páni,ak to tak zhrniem do jednoducheho stavu,je mozne v nejakom obchode kupit nejaku prepetovu ochranu na predlzovacke ktora by vedela aspon tocha pomocť ??? Mate niekto s takym niecim osobne skusenosti ? Pripadne pouzivate nieco take ? VDAKA ZA ODPOVED.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od miro » pát 19. dub 2024 19:59:58

A podpětí moc neřeším. Slušný pulzní napáječe sice dohání podpětí proudem ale pokud klesne napětí pod použitelnou hranu, samy se vypínají. Pravda, pulzáky nemám rád a tak se snažím používat "železo". Ty sice nevypnou ale pod hranou stabilizace začínají silně brumit.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od jarakri » pát 19. dub 2024 15:40:14

gnat píše:
pát 19. dub 2024 10:45:25
Když tam bude mít upadlou 0 a přijdou mu tam 2 fáze, tak to spínaný zdroj po dobu 5s nemusí přežít. Proto používám transil sériově s odporem pro omezení zkrat. proudu.
Obávám se, že pokud tam opravdu odpadne 0 tak ten transil i odpor budou hořet ale napětí nestáhnou. Tam je potřeba, aby ten zkrat proud protekl a vyhodilo to jistič.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od PeBe » pát 19. dub 2024 11:01:02

Je přepětí totéž, co nadpětí? Je i není...

https://elektrika.cz/data/clanky/arisk- ... co-nadpeti

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od gnat » pát 19. dub 2024 10:45:25

Když tam bude mít upadlou 0 a přijdou mu tam 2 fáze, tak to spínaný zdroj po dobu 5s nemusí přežít. Proto používám transil sériově s odporem pro omezení zkrat. proudu.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od jarakri » pát 19. dub 2024 9:51:17

PeBe píše:
pát 19. dub 2024 8:37:28

Naštěstí hrajeme vetšinou večer, kdy již solární malobaroni počítají, kolik jim to dneska hodilo, tak alespoň to jedno riziko je o fous menší... :-D :-D :-D
JJ solární malobarony vystřídají uhlobaroni - oni topí pod kotlem, aby jsme mohli přitopit v místní sokolovně :D
Malé FVE musí mít ochrany a odpínat při přepětí 1,2Un za 0,1s a 1,15Un za 5sec jinak v těch 10minutových intervalech měření by měly vypínat už při 1,11Un.

Jinak reálně to napětí vrchní tam máš kvůli např. upadlé nule než že by mělo od trafa jít přes 255V. Těch 250V natavených bych se vůbec nebál. Většina nových zařízení (spínané zdroje) je konstruována na cca 100-240VAC s 10%tolerancí sítě tzn. i těch 260V by neměl být problém. Vstupní filtrační kondenzátory většinou na 400V tak tam je rezerva do cca 280VAC. Horší je podpětí kdy si to ty zdroje dohání proudem a vše se více zahřívá.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od gnat » pát 19. dub 2024 9:37:53

Doporučuji transily na 350V pro požrání krátkých rychlých špiček, které jsou pro spínané zdroje větší zlo než tralé přepětí >250V.

Nahoru