Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :-D :) :-) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: ;-) :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: =D> #-o =P~ :^o [-X [-o<
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od PeBe » pát 19. dub 2024 8:37:28

S tím tak nějak počítám, že jsem počáteční nastavení udělal hodně přísné, takže když "to" přijde, budu řešit až "to" přijde, ubráním na přísnosti. Za necelých pět let provozu "to" přišlo jen jednou, dole. Ubral jsem na procentech a uvidíme, co přijde dál... Ono je těžké najít a ještě těžší dát radu: "Nastav HRN na XXX voltů a YY procent s Z.Z časem a máš navěky vystaráno a nikdy ti nic neodejde." :-)

Naštěstí hrajeme vetšinou večer, kdy již solární malobaroni počítají, kolik jim to dneska hodilo, tak alespoň to jedno riziko je o fous menší... :-D :-D :-D

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od gnat » čtv 18. dub 2024 9:26:58

Až přijedeš někam, kde to je hned vedle trafa, nebo solárního malobarona tak s těmi 250V nahoře můžeš mít problém. Povolená tolerance v rozvodu nn je 10% na obě strany a ještě se to měří tak že se do toho musí vejít 95% měření s rozestupem 10 minut po dobu 1 týdne.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od PeBe » čtv 18. dub 2024 7:02:00

No, po pravdě řečeno, je to dost :-) Raději to stáhnu asi taky na tu 1s.
400V tam snad nikdy nebude, to by tam museli mít kurva bordel v drátech... :-D

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od miro » stř 17. dub 2024 21:13:24

5s se mi zdá strašně moc. Pokud někde třeba upadne nula a napětí vyletí na 400V, za 5s shoří všechno. Mám 1s a to pro nárazy při zapnutí musí stačit, ne? A horní mám někde kolem 275V.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od PeBe » stř 17. dub 2024 18:00:59

Takže nahoře 250V, dole 75% a čas 5s.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od PeBe » stř 17. dub 2024 7:48:14

Napětí, pokud si dobře vzpomínám, mám nahoře cca 250V, dole to je určitě 190V. Čas si nevzpomínám, budu to muset zkontrolovat, až přijdu domů z práce.
Tu dolní hranici si pamatuji, protože jsme na podzim hráli v jedné "hasičárně" a co chvíli mi vypínaly bedny. Zjistil jsem, že napětí na "mé" fázi padalo pod 200V, které jsem měl nastavené na relé. Přenastavil jsem na 190 (a už to nechal) a bylo to v pohodě. Stalo se zkrátka to, proč jsem "rozvaděč" stavěl, jen jsem měl kliku, že jsem si "vytáhl kratší sirku" :-)

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od miro » úte 16. dub 2024 21:25:43

Taky mám hrn neboli pod a přepěťové relé. Jak máš nastavené prahy napětí a čas? A pro pepaol, když jsem na jednom hooodne odborném fóru položil dotaz jak muže 16A230v zásuvka napájet 10kW koncak, vysvětlili mi že to je proto že je to digitální zesilovač. Ale na obhajobu, těch 16A při 230V v reálu udělá slusnej brajgl.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od PeBe » úte 16. dub 2024 14:52:07

Když tomu věříš, že varistor v prodlužovačce ti stoprocentně ochrání spotřebiče před nadpětím, tvoje volba... Já raději spoléhám na hlídací relé, které je přímo zkonstruované pro bezpečné odpojení při nadpětí, nebo podpětí.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od pepaol » úte 16. dub 2024 12:42:27

Přepěťovka 3. stupně tě ochrání před 380V. Stalo se mne: "Hoši, elektriku jsem vám nachystal". Vezmu měřák (důvěřuj, ale prověřuj). 2 fáze v zásuvce pro 220V.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od PeBe » úte 16. dub 2024 9:59:19

Toto zapojení, nazvěme to (mini) pódiovým rozvaděčem, slouží, jak název tématu napovídá k ochraně "drahé" aparatury a doplním, před nadpětím. Celé toto zapojení je napájeno z jedné fáze a mám ji zde rozdělenou do tří okruhů. To pro případ, že kdybych měl na některém okruhu zkrat, aby nespadlo úplně vše. Zapojení je dále vybaveno chráničem, to pro ochranu osob a relé pro hlídání nadpětí/podpětí, to pro ochranu té "drahé" aparatury :-)

Ne nemohu si koupit psa s přepěťovkou 3. stupně, jednak je sama o sobě k prdu, pokud na patě baráku a v rozvaděči nejsou zapojeny přepěťovky 1. a 2. stupně a to v těch našich vesnických hospodách, kulturácích a sokolovnách není nic běžného, ale především nechrání zařízení před nadpětím.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od pepaol » úte 16. dub 2024 9:28:06

Jen pro zajímavost, jak je to s těma Watama. Jedu na jednu 16A zásuvku s aktivní aparaturou od RCF s udávaným asi nevím čím 😁 12kW výkonem !!! Z té samé jedné zásuvky jede pódiovka a dvě LED světla na klacku.
Jak to ti ynženýři dělaj… když z 16A můžu odebrat max 3,8 kW a pak letí jistič

Ty si můzeš max koupit psa s přepěťovou ochranou 3. stupně. A z toho vše nakrmit. Jedna fáze ti musí stačit. Spotřebiče zapínat postupně. Spínané zdroje způsobují krátkodobou zátěž.
Občas použiju koupený stavební rozvaděč, kde jedu z 380 na 3 fáze. 16A jističe s proudovým chráničem. Jenže. V 380V zásuvkách je takový bordel, že nikdy nemám tu správnou redukci. Narazíš v sále na 16, 32, 64. Pětikolík, čtyřkolík a staré ploché. Dlabu na 3 fáze. Jedu na 240V 16A a stačí to.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od PeBe » úte 16. dub 2024 8:21:17

Po letech jsem pojal přesvědčení, že je nutno trochu poupravit vybavení. Po všemožných úpravách různých racků (nejde o ptáky), mi najednou přebýval 4U půlrack a tak přišel na řadu i "pódiový rozvaděč". Původně byl umístěný v systaineru, ale myslím si, že racková verze je elegantnější :-)
Při realizaci mě překvapilo, že 9.5' půlrack je širší, než 10' rack, takže jsem musel vyrábět redukci pro uchycení zásuvek... :-)

Jen ještě doplním, že zatím nemám vyříznuté v 3U panelu okénko pro jističe, ale slibuji, že tam do týdne bude... ;-)
Přílohy
rozv2.jpg
rozv1.jpg

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od CharlesBass » sob 05. úno 2022 19:16:28

No to už sem taky viděl :-D :-D sice ne v provozu ... ale zato v jednom sále u rozvaděče tři zásuvky vedle sebe a křídou nadepsané Fáze 1-3. A samozřejmě jakákoliv 3f zásuvka "k míchačce" nebyla přítomna.

Jde o to, že se mi naskýtá už trochu častěji než jen občas, připojení 3x400V, kde jakékoliv 230V zásuvky chybí - respektive jsou v nemile velké vzdálenosti, přes půl amfíku, sálu atp. Pak je dost akcí, kde je přítomno obé, a samozřejmě ještě více těch, kde je pouze 230V - které mi zatím bohatě stačí, ikdyž už občas posiluji, rentujíce si, aparát v místech k tomu vhodných.

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od zahy » sob 05. úno 2022 18:35:46

Ten přepínač je asi nejslabší článek zapojení zato ta "redukce" je totálně blbuvzdorná a při revizi se ani nemusí vyndavat z kufru. Viděl jsem i 3* 230 vidlice do 16A 3f samYce. Prostě si ty tři fáze nataháš z celýho baráku :) .

Re: Jaký rozvod elektřiny pro malou kapelu a ochránit tím "drahou" aparaturu?

od CharlesBass » sob 05. úno 2022 14:10:50

Po dlouhé době oživuji.

Ne že by uzrál čas, to už řeším docela dlouho. dokonce mám už to HRN-33 nějakej čas v šuplíku. Vzhledem k tomu, že se zabývám tohoto času výrobou a sjednocováním powercon napájecích kabelů, se kterými se dá manipulovat i a balit je i při teplotě pod 15°C :-D tzn že "NO PVC" a současnému skladování několika prázdných krabic 19" a jednoho 3f rozvadče se základní ochranou, taktéž 19" napadlo mne, konečně, něco takového dotáhnout do konce. To bych ale nebyl já, abych si to nezkomplikoval, alespon teoreticky :-D :-D

Zajímalo by mě, zda-li by šlo vyrobit rozvaděč, jež by byl s to pracovat na přívodu 1f anebo 3f. Koncepčně by se tedy jednalo o 3f rozvaděč, který by měl možnost připojení do 1f soustav. Ochrany a relé by pracovali ve 3f verzi vždy. Mám zálusk vyšetřit, zda-li by šlo použít a bezpečně provozovat takovouto věc, neřknuli i opatřit to revizí.

Technicky si to představuji tak, že by na zařízení jako přípojné body byli použité panelové zásuvky 16A/400V/5P a Neutrik NAC3MPA-1. Tyto dva vstupy by byli připojeny na čtyř-polový přepínač s nulou uprostřed, kdy by na polohu 1 šli přívody z tej 3f 16tky a na polohu 2 přívod z powerconu, patřičně smyčkováním "roztrojený". Dále by již "zpracování" tj ochrany a odpojovací relé pracovali v 3f modu vždy i s patřičnou indikací napětí, proudu a provozních stavů ochran. Mám za to, že pokud se pohybuji primárně stále v "napětové hladině 1x230V nebo 3x230V" mohlo by to po splnění všech bezpečnostních podmínek fungovat.

Otázka je samozřejmě pro ty, kteří utrpěli elektrotechnické vzdělání v oblasti příslušných vyhlášek a posoudí možnost takovéhoto řešení. Vycházím sice jen z okoukaných znalostí, ale proto již v zárodku, například preferuji panelové zásuvky, které ze své podstaty zamezují "snadný" dotyk se "zpětným proudem" u aktuálně nepoužitého přívodu, navíc s jištěním proti takovémuto stavu při použití přepínače, který daný vstup úplně odstaví. Samozřejmě beru ohled na blbuvzdornost, a na kombinace kdy by bylo třeba možné dostat pecku v momentě, kdy by byl rozvaděč připojen na špatně zapojený 3f rozvod, současně by byla zapojen i přívod 1f a při přepnutí na polohu dva dostat napětí třeba po nule a zemi na 230V vidlici, na kterou je, samozřejmě možnost si sáhnout....

Asi to je nereálné co? Už jsem viděl "redukci" totiž 230V vidlici a na ní šestnácku třífázovou samici a tím napájený rozvadeč 3f :-D Takle jednoduše to nechci :-)

Nahoru