Zvukařina.cz

Ano, takové věci opravdu fungují, jenže jednoduchým lidem nikdy nevysvětlíš proč a oni si vždycky nakoupí ten molitan, protože reklamě rozumí každý. Podobně fungují i poloplné knihovny, obrázky v rámech, každý normální nábytek, jakékoli zabydlení místnosti náhodně poházenými věcmi (kromě těch, co budou drnčet, třeba nádobí). Proto to taky ve spoustě "studií" hraje hůř, než v obýváku a "studio v ložnici" není až zase taková nadávka, jak si někdo myslí.

H.M.

uskladnit drevo do krbu :)
[url]https://youtu.be/RTiVxMGK_4A[/url]

bicie maju dost vlastnych odrazovych ploch ked do toho začne hovorit ešte miestnosť tak z toho je celkom neprijemny humbuk.
Dobry priestor sa dá vytvorit vzdialenejšim OH aj u vytlmenej miestnosti len treba vyšší strop.

Ne, v praxi se to opravdu pravidelně dělá jiným typem signálu, ze kterého jde i odezvu na ten jednotkový impuls spočítat. Důvody jsem napsal. Ono je něco jiného teorie, na jejímž základě se to učí a dá snadněji chápat a pak něco jiného praxe, která tu teorii musela nejdřív využít. Nemám náladu to celé číst (je to víceméně stále na jedno brdo), ale Finové jasně hned na začátku píšou, že použili přelaďovaný sinus a impulsní odezvu pak spočítali. Nejde o to, že bys byl vedle (tedy kromě toho jména, je to opravdu Dirac), ale máš ty informace o něco více kusé, než já. A ing. Svoboda nám to jistě vysvětlí oběma a doktor Sýkora by mohl všem třem .-)

https://cs.wikipedia.org/wiki/Paul_Dirac


H.M.

Mne šlo o to vysvětlit to fyzikálně a s Dirackovým impulsem mne nutili počítat. V praxi je to kompromis to je ten výstřel, tlesknutí ...

https://cs.wikipedia.org/wiki/Impulsn%C3%AD_charakteristika

v EN je i pár řádek o audiu - tak jsem nebyl tak vedle

https://en.wikipedia.org/wiki/Impulse_response

zajímavé čtení jak se takto ladí koncertní hala

http://legacy.spa.aalto.fi/projects/poririrs/

Diracův impuls je z praktického hlediska nešikovný, takže se spíš zpětně konstruuje z něčeho, co má dostatek energie, aby to přebilo hlukové pozadí. Prakticky jen to tlesknutí, výstřel z poplašky nebo v případě modelů v nějakém měřítku i výboj na jiskřišti mají impulsní charakter a ještě se používají, jinak to připomíná šum. I tak je problém vyrobit dost kraválu, aby šla změřit například akustika menšího náměstí.

H.M.

Podotýkám nejsem akustik. Moje chápání je toto.

Neboj taky jsem si naběhl z pěnou ono pěna tlumí hlavně vysoké frekvence ale ty potřebuješ dozvuk místnosti vyrovnat po frekvenční stránce - ne tedy pohltit vše ale vyrovnat tak aby byl dozvuk pokud možno stejný na všech frekvencích - testuje se to vystřelením (tlesknutím ...)- v podstatě je to Dirackův (jednotkový) impuls a pak se sleduje odezva místnosti (Dirackovým impulzem se např. v elektronice se dá poznat co je uvnitř krabičky (Black box) - pustí se do ní Dirackův impuls a sleduje se co je uvnitř - třeba horní propust, dolní atd...).

Přičemž doporučená délka dozvuku závisí na velikosti místnosti a účelu. Napsal jsem to velmi zjednodušeně (pro rýpali Dirackův impuls se samozřejmě nedá v praxi vyrobit).

Ad "vhodné "poměry stěn - je to tak trochu pověra, stejně jako snažit se dosáhnut "doporučeného" dozvuku třeba 0,4 v místnosti samotné a pak tam prdnout near-fieldy... Ad flutter - ten se zase zrovna dá tlumi docela snadno, páč jde o pásmo, které už je dobře pohltitelné... Nicméně vždy je jednodušší udělat dobře zatlumenou místnost a následně přidat pár odrazů "odrazivými" paravánky, než naopak.

To je velmi složité téma. Za prvné na to aby místnost zněla dobře, je potřeba už od začátku vybrat správné rozměry aby tam bylo vhodné rozložení módů. Mírně nerovnoběžné stěny, protože ještě horší než dozvuk je flutter echo. Taky moc malé místnosti nejsou dobré odražený zvuk od stěny je silný, má menší zpoždění čímž více zasahuje časově do zdroje zvuku. Pak taky by měla mít nějaký vhodný průběh dozvuku nejen celkově ale v celém frekvenčním spektru. Címž se dostávám k těm molitanům, podívej se na nějaké parametry jaké frekvence kolik tlumí.....od nižších středů níž u prakticky nic netlumí. Takže máš velký nepoměr mezi tlumením středů, výšek proti basům. Někde k tomu má pěkné čtení v pdf, je to opravdu obsáhlý materiál. A potom záleží i na stylu, nějaké bicí na jazz, rock bude třeba vhodnější ta živá místnost. Na nějaký HC, metal třeba už sušší. Třeba v rozhlase Ostrava mají velkou místnost, bicí do pop kapely tam zněly skvěle. Ale když jsme točili HC byl ten dozvuk velmi nevhodný a nejde se ho pořádně zbavit, příště bych tam tohle točit už nešel. Ale i tak dneska se dá skoro všechno natočit kdekoliv, ale bicí tam je lepší si vybrat vhodné studio a zaplatit trochu více vyplatí se to. :-)

Na bicí se zrovna obvykle více hodí živější místnost, takže pomůže naopak sundavat molitany. A samozřejmě začít používat hlavu a nebýt líný si něco koupit na nastudovat... Zejména v akustice jsou všechny hlubší znalosti a hlavně zkušenosti dosti draze vykoupené (experimenty jsou na dlouho a ne zrovna levné...)

Grazlll, řeknu ti od plic co si myslím: MOŽNÁ BY STAČILO, kdyby s prominutím blbec, kterej ví o prostorové akustice prd - a ani o ní vlastně nic vědět nechce, jenom chce mít "príma místnost" - byl míň drzej a trochu šoupal nohama, když chce poradit od lidí, kteří se tím zabývají půlku života. Jinak existují takové předměty, obsahující spoustu potištěných stránek, jmenují se "knihy" a některé se zabývají i akustikou. Možná by sis mohl nějakou najít a přečíst, možná by Tě to nasměrovalo. Tolik k Tvému pičování na Huberta - promiň; nebo klidně i nepromiň, ale fakt jsi mě nas.al tím jak reaguješ...

Zdar .
je toho plny internet :
https://www.youtube.com/watch?v=aFG-W9nvSrQ
https://www.youtube.com/watch?v=zTjs5Wd1soc
https://www.youtube.com/watch?v=UB86kcoR3S0
https://www.gearslutz.com/board/bass-traps-acoustic-panels-foam-etc/54765-treating-studio-rooms-pictures-added.html?highlight=drums+acoustic

Možná bys teď měl o problém méně, kdybys moje příspěvky za všechny ty roky více chápal a méně zkoušel hodnotit. Ulev si, na tvém místě bych já neslušný byl, ale nadával bych především sobě :-)
Mimochodem celý ten můj předchozí příspěvek byl k věci, ovšem tobě to stále uniká. S takovým přístupem není žádná šance, že bys někdy ten směr, kterým jsi natáčen, taky chvíli sledoval.

H.M.

P.S. To je tahle "konkrétní místnost" ? Já jsem marně hledal, kde jsem zrovna tebe mohl nějak nasrat nějakým svým pravidelným rytím místo rady a nenacházím nic. Většina tvých dotazů je na oblast, která mne nezajímá, takže jsem toho moc nenapsal. Ovšem tady sis rovnou zakázal jakoukoli kritiku, takže jsem trochu kousavý byl (s tím vysazením oken, ovšem věcně je i to naprosto správně).

https://www.zvukarina.cz/viewtopic.php?f=18&t=6343

Ale tady se musím Huberta zastat, v podstatě má pravdu a ani moc nerejpe. Na tohle téma se to tu už probíralo tolikrát a vždy zaznělo, že pěna všude je špatně. Dobrou práci zastane třeba gauč v prostoru, nějaký hadr, obklad z lámaného kamene, ty kulány, atd. prostě něco co ten zvuk dokáže i odrazit, akorát jiným směrem než zrovna zpátky.
Zvuk. kabinu v divadle máme celej strop a vlastně i stěny (oblouk) obložené jehlany a když se tam bavíš polohlasem, tak aby ses slyšel, tak je to i spolehlivě slyšet otevřeným okénkem minimálně do 1/3 sálu, jak to ten zvuk požírá.

Možná by stačilo si nechat tyhle poznámky...Pěny jsou pro "začátečníky" nejpřirozenější cesta---viděl bych to asi v posloupnosti plata od vajíček, pěny a akustika tak jak má bejt...
Nicméně je zajímavý že kdykoliv sem položim dotaz tak reaguje Prodance - a vždycky naprosto zcestně, v podstatě bez rady, jen s nějakym "moudrem"....
Nechci být neslušnej, ale o vaše příspěvky už opravdu nestojim....

Je tady prosím někdo další kdo by mě dokázal nasměrovat jak si, ve stále ještě domácích podmínkách udělat prima akustiku?
Díky moc!

Ono by možná stačilo to číst tady a brát to vážně. Před "výrobou akustiky pomocí pěny" jsem jen já varoval mockrát, ale ono nějak nejde přeřvat tu reklamu všech, co se chtějí prodejem molitanu živit. Že bys teď pro změnu tu pěnu obezdil lomovým šutrem nebo obložil kuláči ? Případně střídavě pokládanými plastovými lavory nebo klasikou - platy od vajíček ?

H.M.