TL072

Pravidla fóra
...přijďte "pobejt" aneb diskuze o možném i nemožném.

Odeslat odpověď


Odpoveď na tuto otázku je nutná pro rozlišení automatizovaných pokusů o registraci.
Smajlíci
:D :-D :) :-) :( :o :shock: :? 8) :lol: :x :P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: :wink: ;-) :!: :?: :idea: :arrow: :| :mrgreen: =D> #-o =P~ :^o [-X [-o<
Zobrazit další smajlíky

BBCode je zapnutý
[img] je zapnutý
[flash] je vypnutý
[url] je zapnuté
Smajlíci jsou zapnutí

Přehled tématu
   

Rozšířit náhled Přehled tématu: TL072

Re: TL072

od Návštěvník » čtv 09. čer 2016 16:14:30

Jedny i druhé jsou používány podle toho, na jakých impedancích se pracuje, oba druhy pak hlavně z toho důvodu, že mají za ty peníze poměrně slušnou rychlost přeběhu. Šířka pásma je dostačující i pro přístroje tzv. profesionální ligy.
Žvásty o tom, jak TL072 zkresluje nejsou vůbec ničím opodstatněné. Zásadně nezkreslují v obvodech s pracovními impedancemi, které odpovídají jfet vstupům a jeho přednostnímu určení. Další, ničím neopodstatněný žvást je, že se výměna TL072 s jfet vstupy za běžný bipolární OZ projeví podstatnou změnou zvuku - ano, samozřejmě, pokud někdo do obvodu, celého navrženého pro TL072 vpálí NE5532, tak se bez kompletního přepracování příslušných stupňů může zvuk objektivně pouze zhoršit - subjektivně se ale pro některé tetřevy může zlepšit. Podstatné je měření původního obvodu pro TL072 a totožného, upraveného pro bipolární OZ.
V první řadě je třeba mít na paměti, že oba obvody, tedy TL072 a NE5532 jsou každý určen pro jiný typ obvodu a jiné aplikace. Jestliže má TL072 na vstupu jfety, pak je primárně určen pro obvody, v nichž převládá napěťová složka šumu, tedy obvody s vysokými impedancemi. Analogicky pak NE5532, který jfety nemá, je určen pro obvody s převládající proudovou šumovou složkou, tedy obvody pracující na impedancích nejméně o tři řády nižších.
Prostá záměna těchto dvou IO bez kompletních úprav je diletantismus.

Re: TL072

od MADMAX » čtv 25. čer 2015 14:21:37

:-D :-D :-D 2 sledge: Oboje TLka (Ti) i NEčka (JRC), NE je převaha. Bohužel nemám schéma, abych se podíval, co je použito kde - studovat co kam vede na oboustranném spoji s prokovenými otvory se mi fakt nechtělo...

Re: TL072

od Zdeněk Prodance » stř 24. čer 2015 19:03:52

Jen aby to nebylo hlavně tím, jak člověku všechno se stárnutím rychleji utíká. Viz intervaly mezi vánočními stromečky, narozeninovými dorty, vysvědčeními, výrazně akcelerující rychlost růstu sousedovic dětí a vnuků i pravnuků, ale i trávy na zahrádce atd. Z tak obecného pravidla asi nejde vyjmout jen operáky, to by se muselo nějak odůvodnit !

H.M.

Re: TL072

od sledge » stř 24. čer 2015 18:12:05

No právě - a jsou tam téelka nebo enéčka? :-). Jinak s tou rychlostí ano. Mám Actidampa mk2 a musím říci, že dnes je mnohem rychlejší, než byl kdysi, když jsem ho stavěl....

Re: TL072

od MADMAX » úte 23. čer 2015 10:50:45

Jinak k démonizaci "zastaralých" operáků NE5532 aTL072 mohu jen uvést, že třeba letošní novinka DRAWMER, třípásmový kompresor 1973 v ceně okolo 45.000 je jich také plný. Přesto jsem si nevšiml, že by fungoval markantně špatně... :-D

Re: TL072

od Zdeněk Prodance » úte 23. čer 2015 3:27:13

Honzo, máš dojem, že jsou dnes rychlejší i gramofony ? Mně to někdy připadá, že vy opravdu blbnete na kvadrát s tou "rychlostí", totiž soustřeďujete se právě a jedině na ten prvek celého řetězce, který je přinejmenším desítky let nejrychlejší a ten ještě "urychlujete". Já to chápu, ono je to tak nějak nejjednodušší, prostě se napíše, že součástka Y je lepší než součástka X, jaksi se do nekonečna protáhne ta linka vývoje, která opravdu kdysi byla významná (řekněme horní přenášený kmitočet mezi 5-50kHz), ale kde vidíte adekvátní zdroje signálu a adekvátní elektromechanické/elektroakustické měniče ? Stranou ponechávám, jestli by to bylo nebo nebylo slyšet, ale ono to prostě slyšet nejde, není z čeho.
Já osobně dost bojuju s nápady i praxí lidí, co jim 10kHz přijde už jako moc vysoko a domnívají se, že tam sami nic neslyší a že to tam už může leda nežádoucně šumět (tedy kdyby to někdo náhodou ještě slyšel :-) a tohle mi přijde jako druhý extrém, oba jsou nesmyslné a škodlivé.
Jinak nepochybuju, že se dá zlepšit i cokoli od Sýkory a Dudka a možná to už udělali sami, jen holt to nemá podobnou publicitu, jako ve slavnějších dobách AR. Dej nějaký odkaz, ať víme, o čem je konkrétně řeč.

H.M.

Re: TL072

od honza6370 » pon 22. čer 2015 21:48:23

Ale prd, dneska jsou preampy mnohem lepší a rychlejší. Při nejmenším se vyplatí toho Actidampa trochu upravit. Součástková základna je daná dobou vzniku a dneska se to dá doladit mnohem líp.

Re: TL072

od sledge » pát 19. čer 2015 8:43:33

...a navíc otcem atidampu je Bohouš Sýkora a jeho idea navíc pochází tuším z dánska :-)

Re: TL072

od Otas » sob 06. čer 2015 15:33:10

Postav si Actidamp a máš vystaráno, těžko pak postavíš něco lepšího. Ten o moc předběhl dobu (respektive autor Pavel Dudek) a je stále top předzesilovač pro gramofony. Pak si to můžeš v elektronkách zesilovače očkovat jejich příjemným zkreslením.

Re: TL072

od Zdeněk Prodance » pát 05. čer 2015 21:00:25

Nahraď především to zapojení. Včetně jiných součástek, než je právě operák. Můžu tě uklidnit, že zkušenosti s tím nějaké mám z dob, kdy vinyl byl jediné dostupné relativně kvalitní medium a dokonce od těch časů, kdy se v RIAA předzesilovačích ani jinde žádné operáky nevyskytovaly, neb nebyly na trhu dostupné. Ano, 5534 je lepší ve většině věcí, které jsou v takovém zesilovači relevantní, ale to zdaleka nestačí. Vzal jsi to za úplně špatný konec a nastuduj si nejdřív ty předzesilovače, toto je spíš atrapa, včetně nesymetrického napájení, keramických kondenzátorů, dokonce ani tolerance součástek nejsou udané a i jejich samotné hodnoty budí silný dojem, že taky nemusí být dobře.

H.M.

Re: TL072

od HONZA T. » pát 05. čer 2015 20:35:53

Když jsem sem napsal svůj dotaz. Čím nahradit levnou masovku OZ TL072. Tak jsem doufal, že možná narazím na někoho, kdo provádí opravy-úpravy el.zařízení s těmito obvody a má praktickou zkušenost. Čím lze nahradit a zlepšit vlastnosti předzesilovače pro gramofonovou přenosku . Už výměna obvodu za OZ, který měli skladem na prodejně NE5532 zlepšila zvuk .Možná časem postavím elektronkový předzesilovač k tomu mému samodomo elektronkovému zesilovači 2*40w (parallel push pull amplifier) . Děkuji za rady a odkazy . Honza

Re: TL072

od Zdeněk Prodance » pát 05. čer 2015 19:24:23

Honzo, i jen zkoušet debatovat o čemkoli z toho prvního článku a jeho pokračování, znamená hodně toho vědět. Jinak půjde jen o prázdné plácání. S tebou o tom debatovat nepůjde rozhodně dlouho, možná nikdy, to záleží na tom, co budeš příštích pár let dost intenzivně studovat a dělat. Ano, to schema bylo opravdu hodně potřeba, abychom pochopili, na jaké úrovni se tím ty nyní zabýváš. Zkus si nejdřív najít nějaká pokročilejší zapojení RIAA předzesilovačů, začni se zabývat třeba i jinými součástkami, než jen OZ (a jejich přesností a stabilitou), přizpůsobením konkrétní přenosky vstupu a kabelu mezi nimi atd. Jinak jsi přesně prototypem toho člověka, který slyší jen to, co vidí a protože to vidí, několikrát zmiňovaným v tom prvním článku. Nauč se používat alespoň jednoduché slepé testování, protože se nedá čekat, že bys dosáhl třeba na ten dScope.
Ne, strojní překlad není u odborných textů žádné řešení ničeho, protože je prostě vadný. Kdo chce používat takové texty, musí se naučit jazyk v potřebném rozsahu sám anebo si to nechat přeložit někým z oboru, kdo to už umí. Nestačí ani běžný angličtinář i kdyby mluvil bez přízvuku.

H.M.

Re: TL072

od HONZA T. » pát 05. čer 2015 18:20:01

Nalezený zahraniční odkaz OZ na zahraničních internetových stránkách, jsem četl pozdě večer. Těsně před tím, než jsem šel spát a chtěl jsem se podělit. Čekal jsem názory na Obsah spíše, než kritiku formy . Je tam přece odkaz na zdrojovou IT adresu.
Ano https://translate.google.cz/ je spíše nouzové řešení, ale rychlé .
Odkaz Fotky zapojení a rozpis součástek předzesilovač gramofon Snad půjde otevřít?
http://www.rajce.net/a11451701

Re: TL072

od Otas » pát 05. čer 2015 17:46:07

Honzové, proboha co jste to překládali. Zaběhněte si například na Audioweb, je tam mnoho o OZ napsáno. A česky. Ale bude to náročné na myšlení.
Nicméně představa, že si řeknete, že tam namísto TL072 vrazíte OPA2604 nebo OPA2134 nebo jaký OZ a bude to hned vše o třídu lepší bývá obvykle zcestná.

Re: TL072

od Návštěvník » pát 05. čer 2015 8:55:52

ááááno... internet dneska umožní i úplnému prosťáčkovi přečíst si o výhodách Stirlingova motoru pro pohon na kukuřičném kombajnu, nebo poutavé povídání o zesilovačích instrumentu, které pěkně do tabulky sepsal 15 letý školák na Filipínách. Pak takové rychlopoučené jelito přijde s reklamací, že se mu na zesilovači zpožďují výšky za basama :-(

Nahoru