Zvukařina.cz

Co jsem potřeboval vědět to mě zde bylo napsáno. Dík všem.

Všimli jste si, že původnímu tazateli je to celé "u prdele", on tady položil několik dotazů, ale je to evidentně "komedie".....

Re: Safa
:lol: :lol: :lol:

[quote=J.J. post_id=78041 time=1623997699 user_id=385]
Ale na druhou stranu by bylo zajímavé zjistit jak začínali [b]nynější mistři oboru[/b].
[/quote]

No, jsem rád, že ses mě konečně zeptal!

Takže JÁ jsem začínal od píky. Pak jsem přešel na sudlici a nyní už používám prak. Chvíli mi dali do ruky i dělo, ale z toho mě pak bolely záda (uši ne), tak jsem toho nechal. ;-)

Ale na druhou stranu by bylo zajímavé zjistit jak začínali nynější mistři oboru. Já když si vzpomenu na svoje začátky, tak můžu konstatovat, že jsem o zvučení nevěděl z dnešního pohledu vůbec nic, no taky se psal rok 1982. Ale nechyběla mi drzost přijmout jakoukoliv výzvu. Jak se říká "ničeho nedosáhneš pokud máš malé cíle". Ale byla to taková cesta pokus omyl, dnes jsou jiné podmínky.

Kuchteleski to shrnul naposto jednoznačně a pragmaticky! :-)
Ještě k tomu co bylo napsáno, bych doporučil ideálně začít se slušnými muzikanty. Můžeme používat sebelepší techniku, můžeme umět sebevíc ale nikdy nesmíme zapomínat na to, že základ dobrého zvuku se vytváří mezi podlahou a nástrojem. :-)
Je také velmi poučné, si vystoupení nahrát do jednotlivých stop a pak si doma v klidu sednout s čistou hlavou a zkoušet
znovu a znovu přemíchávat zaznamenaný materiál.
A samozřejmě přeji pevné nervy a nekonečnou trpělivost.:-)
A pokud člověk nemá bezednou peněžku tak opravdu dostat se do nějaké ozvučovací společnosti a vše si projít krok po kroku.

Jestli furt chceš zvučit, tak si na nějakou neděli domluv místní sál a dva kamarády co zpívají a mají k tomu kytary.
A udělej jim zkoušku i s odposlechy. Až si budeš jistý, tak přiber i bubeníka a basáka. Zkrátka začni od jednoduššího ke složitějšímu ( víc vstupů a víc odposlechů).

kutcheleski:
S tym suhlasim, ze ked o obore niekto nic nevie, tak toto forum nie je dobra vychodiskova pozicia. Preto som pisal ze je to vhodne ako doplnok pre niekoho kto ma uz nejaky aaanung. :)

PS: vidim ze je tu dalsi Cimrmanolog. Zdravim kolegu :) ... ozaj, kto zvucieva Cimrmanovcov?

Jestli to Rango dočetl až sem a stále má nutkání to zkusit, pak možná má jisté předpoklady stát se koncertním zvukařem...

Nad vše, co bylo napsáno, bych vypíchnul bezpečnost - v drtivé většině pracujeme se silovou elektřinou.
Jestli někde nemohou být výjimky, pak je to právě zde, nikdo určitě nechce přispět k úrazu elektrickým proudem.

Nelze o celém tomto oboru přemýšlet jako o takovém tom domácím žvýkání - to vede v lepším případě "jen" k nasrání,
v horším může jít o život.

[quote=Bassman post_id=78021 time=1623496428 user_id=3268]
Mne neda nereagovat na poznamku o nedoverihodnosti tohto fora.

Urcite sa tu najdu aj uplne protichodne rady, ale ako doplnok k nejakemu dalsiemu vzdelavaniu je toto forum velmi dobre. Hlavne ked uz ma zvukar nejaku tu skusenost a vedomosti, tak si vie trosku tie informaciu tu odselektovat.
[/quote]

Souhlasím. A proto bych toto fórum s klidným svědomím nedoporučil jako studnici informací pro někoho, kdo o oboru nic neví.

[quote=Bassman post_id=78021 time=1623496428 user_id=3268]

Nehovoriac o tom ze zrovna tak fundovany clovek (Kuchteleski) takto spochybnuje aj svoje vlastne prispevky, ktore sem dava. Inac to jeho zhrnutie je fakt trefne.
[/quote]

Tak trochu filosofie solipsismu, kdy autor zastává stanovisko, které zároveň vyvrací :D :D

Proto jsem napsal
[quote=Kuchteleski post_id=78015 time=1623460425 user_id=4243]
Zrovna jako nedoporučuji se učit z tohoto fóra ([b]vyjma několika šikovných uživatelů[/b] je to zdroj chyb a zvukařských dezinformací).
[/quote]

Což, pravda, je celkem ostré tvrzení, ale viz můj příběh s kolegou.

Používat toto fórum (a internetová fóra obecně) jako substituci studijních materiálů není dobrá cesta.

A i když tu vidím nemálo dobrých rad, vidím tu stejně, ne-li víc špatných rad.
[size=75]Ostatně první věc, kterou jsem si zde na fóru přečetl (a která mě donutila k registraci) bylo přirovnání endfiru ke stříkací hadici a sebevědomá dojmologická debata o tom, kolik dB vlastně hrají 2 zdroje bez základního pochopení, co dB vlastně je.[/size]

[color=#888888] Tak trochu princip:
„What is the cost of lies? It's not that we'll mistake them for the truth. The real danger is that if we hear enough lies, then we no longer recognize the truth at all. “
-- Valery Legasov (seriál Chernobyl)[/color]

To jen na objasnění mého stanoviska.

[quote=Bassman post_id=78021 time=1623496428 user_id=3268]
PS: a velmi dobre pre zvukara je, ked ma aj nejaku podiovu prax (muzikant, herec, spevak, ...). Lahsie tak porozumie poziadavkam interpretov.
[/quote]
+1

Mne neda nereagovat na poznamku o nedoverihodnosti tohto fora.

Urcite sa tu najdu aj uplne protichodne rady, ale ako doplnok k nejakemu dalsiemu vzdelavaniu je toto forum velmi dobre. Hlavne ked uz ma zvukar nejaku tu skusenost a vedomosti, tak si vie trosku tie informaciu tu odselektovat.

Nehovoriac o tom ze zrovna tak fundovany clovek (Kuchteleski) takto spochybnuje aj svoje vlastne prispevky, ktore sem dava. Inac to jeho zhrnutie je fakt trefne.


PS: a velmi dobre pre zvukara je, ked ma aj nejaku podiovu prax (muzikant, herec, spevak, ...). Lahsie tak porozumie poziadavkam interpretov.

Kuchteleski jako vždy =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D> =D>

[quote=Rango post_id=78002 time=1623356045 user_id=4657]
Celkem vše mám 14kW zvuku jen nevím jak začít nebo jak se to dělá.
[/quote]
Wierd flex but ok...

[quote=Rango post_id=78002 time=1623356045 user_id=4657]
Ahoj, poradí mě někdo jak správě začít zvučit?
[/quote]

To je velmi zvláštně formulovaná otázka.

Jestli chápu otázku dobře, dovolil bych si ji přeformulovat (v kontextu nadpisu)

[b]Chtěl bych se živit jako koncertní zvukař. Jak správně začít? [/b]

Pakliže ano, potom jsou důležitý předpoklady, který člověk musí mít, aby to mohl dělat na fulltime:

[list]Nebýt úplný kokot[/list]
[list]Nebýt úplně líný[/list]
[list]Neustále na sobě pracovat[/list]


Kdybych měl něco říct o profesi zvukaře:

Tato práce je více než většina založena na známostech a reputaci, tedy je důležité poznávat nové lidi - chodit na setkání, školení, koncerty, spolupracovat s více firmami a konzistentně odvádět dobrou práci..

Je důležité se držet lidí, vedle kterých můžeš profesně růst, a naopak neztrácet čas s těmi, kteří by tě vysáli. Syndrom vyhoření je v této profesi obrovský a když se ti stane, že se vrátíš domů s pocitem "proč já to vlastně dělám", tak podobnou akci, firmu, klienta už víckrát nebrat..

Svůj business model založit na tom co umíš a ne na tom co máš - na konci dne je důležitý, jaký byl výsledek. Technika je jen prostředek, jak výsledku dosáhnout.

Jestli se chce člověk věnovat estetické stránce, musí mít cit. Jestli technické stránce, musí rozumět matematice. Na obojím jde pracovat.

Je to pokorná práce - zvukař je na akci vždy pro někoho - pro kapelu, pro produkčního, pro jiného zvukaře, pro toho, kdo si ho najal. Když je jeho práce udělaná dobře, nikdo by si neměl všimnout, že tam byl.

Není pro každého a moje obecné doporučení je se do toho nepouštět a najít si jinou slušnou práci.

-----------------------------------------------------------------------------------------

[i]Pakliže je člověk náležitý masochista, láká ho život na cestách a nad ránem se vrací domu nabytý energií z pocitu dobře odvedené práce, tak potom bych doporučil následující:[/i]

Kdybych dnes chtěl začít se zvukem, tak bych začal tím, že bych zašel prosit o práci do nejbližší největší rentálky v okolí. Každá firma vezme ráda levnou, snaživou a učenlivou sílu.

Tato zkušenost by člověku měla lehce odidealizovat práci v kultuře, ale zároveň naučit rozumné postupy ať už co se stavby, konceptu aparátu a obecně struktury práce se zvukem týče. To je přenositelný do budování vlastní firmy.

Paralelně s tím bych se začal specializovat.

Ať už formou již zmíněné zvukařské školy, nebo workshopy od Art Gate, následně o level dál specializovanými workshopy vázanými na značky zakončený certifikátem.
Z hlediska výuky je lepší se učit a zároveň to dělat, než absolvovat seminář a pak to měsíce nepoužít.

-----------------------------------------------------------------------------------------

[i]Co bych nedoporučil je:[/i]

Hledat informace online. Většina jich je špatně.

Vysloveně věcné chyby jsou na YT kanálech Alpha Sound Oregon, Behringer, Nathan Lively (vyjímka rozhovorů).

Zrovna jako nedoporučuji se učit z tohoto fóra (vyjma několika šikovných uživatelů je to zdroj chyb a zvukařských dezinformací).
[color=#aaaaaa](Ostatně moji pozornost toto forum upoutalo tak, že mi kolega vyprávěl o tom, jak se sem chodil učit a poté, co se začal zvukem živit, se dlouho musel přeučovat nesmysly)[/color]

Naopak. Překvapivě dobré informace jsou k dispozici zdarma formou manuálů předních výrobců (čím starší tím podrobnější viz VDosc nebo nexo Alpha manuál), nebo formou white paperů (například PA Bible od EV), manuály k měřícím softwarům, blog Merlijna...
To jen pár PA zaměřených zdrojů, ze kterých by mohlo být jasné, proč se nemá význam bavit o tom, kolik elektřiny si vezme aparát ze sítě jako relevantní popis toho, jak nahlas hraje. viz
[quote=Rango post_id=78002 time=1623356045 user_id=4657]
Celkem vše mám 14kW zvuku
[/quote]
:wink:
-----------------------------------------------------------------------------------------

[i]Abych to shrnul:[/i]

Nedoporučuji se do toho pouštět.
Když už tak na plno a ne formou samouctví.
Vzdělávání formou prací u zkušenějších a na seminářích, školách, workshopech.
Nebýt u toho kokot.

-----------------------------------------------------------------------------------------

[quote=PeBe post_id=78013 time=1623419031 user_id=1408]
Vybral sis drahý koníček, kde se nejvíc nadřeš... :-D
[/quote]
Já bych si přál, aby si víc lidí bralo opravu aut jako koníček... :wink:

To je jedna cesta :-) O té si myslím, že je sice dražší, ale rovnou tě provede úskalími ke dveřím do profi ligy. Ale pozor, jako se vším, je mnoho povolaných, ale velmi málo vyvolených. To, že budeš stát u dveří, memusí vůbec znamenat, že se otevřou ;-)
Pak je také možná cesta, prošlapat si všechno sám. Také nepatří mezi ty zrovna levné. Ona každá slepá ulička stojí nějaké peníze a že jich prošlápneš... :-)
Další možností je, najít si v okolí partu mladých kluků, kteří chtějí začít hrát a s nimi se pomalu učit "Jak na to". V průběhu tohoto procesu hodně číst, dát na rady starých pardálů a hlavně koukat a poslouchat, jak to dělají druzí. :-) A cena? Taky není zrovna nízká... Vybral sis drahý koníček, kde se nejvíc nadřeš... :-D
[img]https://www.zvukarina.cz/download/file.php?id=1922&mode=view[/img]

jak píše JJ (děkuji, pane Jiří), existuje Zvukařská škola ( http://zvukarskaskola.cz ) se kterou i já mám tu čest po několik let spolupracovat. Letos nám tedy výuku zhatil Covid tak snad napříští rok (začínáme od září) by to mělo vyjít (snad nepřijde X-tá vlna).

Naše osnova viz zde:

[quote][b]Teorie:[/b]
[list]administrativní záležitosti kurzu, seznámení s lektory a učivem, úvod do akustiky, zákl. fyz. jednotky
akustika, materiály[/list]

[list]elektroakustický řetězec, propojování jednotlivých článků, propojovací prostředky, BOZP[/list]

[list]mikrofony I.- historie, rozdělení podle charakteristiky, konstrukce, snímání[/list]

[list]mikrofony II. - rozdělení podle použití v praxi [/list]

[list]mikrofony III. - bezdrátové mikrofony, sluchátka[/list]

[list]dynamické procesory GATE, COMPRESSOR atd.[/list]

[list]EQ, D.I.boxy, efekty[/list]

[list]monitory, reproduktory, konstrukce reproboxů.[/list]

[list]Rigging a základy zavěšování břemen, zásady bezpečnosti práce[/list]

[list]akustická měření v ozvučovací praxi[/list]

[list]analogové mixy (A&H GL 2000, Midas Venice, Dynacord CMS) - praktické ukázky s živou kapelou[/list]

[list]digitální mixy I. Yamaha[/list]
[list]digitální mixy II. Soundcraft[/list]
[list]digitální mixy III.Digidesing+Line array[/list]
[list]digitální mixy IV. DiGiCo+L´Acoustics[/list]
[list]digitální mixy V. Behringer[/list]
[list]digitální mixy VI. Allen Heath[/list]

[list]shrnutí teoretického učiva, vnímání zvuku a prostoru[/list]

[list]autorské právo[/list]

[b]Praxe:[/b]
[list]nahrávací a editační software ProTools (základní funkce)[/list]

[list]odborné stáže na ozvučování koncertů[/list][/quote]