od borek.tvrznik » sob 13. kvě 2017 0:19:30
Pane Patera, že nic nezvučíte mi samozřejmě k vašemu vyjádření bohatě stačí. Ale nemůžu nechat lidi, kteří neví a hledají odpovědi, které jim nehodláte poskytnout. 32dB je z manuálu k jakému konkrétnímu výrobku? Manuály k zesilovačům co vím vždy udávájí základní hodnotu zesilování 0dB vstupního signálu (to je pomyslná hodnota k zesílení, od které se počítá zesílení obdovu do reproduktoru). Jestliže by tedy měla být hodnota na pravém dorazu 32dB, musel by ponteciometr na zesilovači ovládat nějaký předzesilovač, který příchozí signál zesílí z nuly na 32dB. Což v případě zesilovače Behringer Nu4-6000 není ten případ. A červená kontrolka (dle manuálu, na který se odvoláváte) má svítit, jakmile se dosáhne 0dB na vstupu. Nedokážu si představit, co by se tedy stalo, kdybychom v případě třeba tohoto zesilovače na vstupním signále dosáhli 32dB. V tom musíme mít ohledně fyziky jasno, že by došlo k destrukci zesilovače, či repro, možná obojího v důsledu nedostačujícího chlazení. Ale co je ještě zajímavější, tak 32dB i 0dB se na vstupu opravdu může objevit (i když....v reále bychom o tom mohli chvíli diskutovat
). A jak jsem psal (což jste potvrdil), tak to může být, i když je potenciometr ve 3/4 své dráhy (tu ale také doporučuje výrobce v manuálu). Tedy vše, od čeho se odvíjíme je stále ten selský rozum, na který narážím, že kontrolky by neměly lítat do červených, protože jsme dosáhli "maxima", od kterého je zesilovač počítaný na zesílení. Další signál silnější je buď pouze zkrelsený, nebo přehříváme zesilovač či reproduktor, čímž dochází k destrukci (limitéry a ochrany nechme teď stranou). Co na tom, co jsem napsal předtím je s tímto faktem v rozporu (kromě toho, že jsem to napsal jako radu pro selský rozum)? A potom, "alchymií" jednoznačně myslím, že když rozumíte fyzice a principům, na kterých tyhle stroje frčí, tak to z vás nedělá zvukaře - toho člověka, co s touhle výbavou stojí za mixem a všechno ovládá a zvučí třeba 10-15 člennou bandu na pódiu. Protože fyzika ke zvučení se má jako mastrubace k sexu. Je to dobré to mít nazkoušené a naučené, ale jak dojde k věci, jste u toho debil. Co důležité je, aby totiž kromě technicky zvládnutých věcí (koupení vhodného mixu, zesilovače a beden - či i kabeláže a podobně) jste pak ještě věděl, co s tím. Přiznávám, že vaše prodejna je pověstná arogancí a že zákazníkovi neporadíte, protože řeknete něco ve smuslu "to je blbost". Proč je to "blbost" už z vás ale člověk nedostane. Stejně jako zde, došel konkrétní dotaz na konkrétní 2 zesilovače. Já se snažil podat logicky pochopitelnou zkušenost, kterou jsem s nimi zažil, aniž bych trvdil pohádky. Prostě zesilovače nedávají takový výkon (podle měření, které jsem dřív shlédl a přiložil - techická fakta), ale i podle mého pocitového poslechu (protože pocitově to nejsou 3000W, co na těch basových bednách hraje). A vy pane jste přišel s čím (co bych mimochodem neříkal)? Ohledně alchymie chápu, že nedokážete pochopit přenesený význam tohoto slova a to především v tom, že mezi "fyzikou" a tím, co slyším z beden na koncertě je ještě mnoho, ale vážně mnoho dějů, které to ovlivňují. Každý zvukař hraje s jinou výbavou a to převážně proč? Jedna je lepší a jedna horší? Ne, profesionální zvukaři se svými schopnostmi by si tento zesilovač ani nekoupili, používají pouze (hlavně sebou) ověřené produkty, se kterými navíc už jsou zvyklí pracovat a vědí, co od nich v různých sotuacích čekat. Vy jste pro mě pane VŮL, ale já mám výhodu, že narozdíl od vás nic prodávám a ještě jsem už pochopil, že jestli mám něco kupovat od vás, tak ale už musím přesně vědět co, protože neporadíte ve skutečnosti ohledně praxe s ničím.
Pane Patera, že nic nezvučíte mi samozřejmě k vašemu vyjádření bohatě stačí. Ale nemůžu nechat lidi, kteří neví a hledají odpovědi, které jim nehodláte poskytnout. 32dB je z manuálu k jakému konkrétnímu výrobku? Manuály k zesilovačům co vím vždy udávájí základní hodnotu zesilování 0dB vstupního signálu (to je pomyslná hodnota k zesílení, od které se počítá zesílení obdovu do reproduktoru). Jestliže by tedy měla být hodnota na pravém dorazu 32dB, musel by ponteciometr na zesilovači ovládat nějaký předzesilovač, který příchozí signál zesílí z nuly na 32dB. Což v případě zesilovače Behringer Nu4-6000 není ten případ. A červená kontrolka (dle manuálu, na který se odvoláváte) má svítit, jakmile se dosáhne 0dB na vstupu. Nedokážu si představit, co by se tedy stalo, kdybychom v případě třeba tohoto zesilovače na vstupním signále dosáhli 32dB. V tom musíme mít ohledně fyziky jasno, že by došlo k destrukci zesilovače, či repro, možná obojího v důsledu nedostačujícího chlazení. Ale co je ještě zajímavější, tak 32dB i 0dB se na vstupu opravdu může objevit (i když....v reále bychom o tom mohli chvíli diskutovat :-D ). A jak jsem psal (což jste potvrdil), tak to může být, i když je potenciometr ve 3/4 své dráhy (tu ale také doporučuje výrobce v manuálu). Tedy vše, od čeho se odvíjíme je stále ten selský rozum, na který narážím, že kontrolky by neměly lítat do červených, protože jsme dosáhli "maxima", od kterého je zesilovač počítaný na zesílení. Další signál silnější je buď pouze zkrelsený, nebo přehříváme zesilovač či reproduktor, čímž dochází k destrukci (limitéry a ochrany nechme teď stranou). Co na tom, co jsem napsal předtím je s tímto faktem v rozporu (kromě toho, že jsem to napsal jako radu pro selský rozum)? A potom, "alchymií" jednoznačně myslím, že když rozumíte fyzice a principům, na kterých tyhle stroje frčí, tak to z vás nedělá zvukaře - toho člověka, co s touhle výbavou stojí za mixem a všechno ovládá a zvučí třeba 10-15 člennou bandu na pódiu. Protože fyzika ke zvučení se má jako mastrubace k sexu. Je to dobré to mít nazkoušené a naučené, ale jak dojde k věci, jste u toho debil. Co důležité je, aby totiž kromě technicky zvládnutých věcí (koupení vhodného mixu, zesilovače a beden - či i kabeláže a podobně) jste pak ještě věděl, co s tím. Přiznávám, že vaše prodejna je pověstná arogancí a že zákazníkovi neporadíte, protože řeknete něco ve smuslu "to je blbost". Proč je to "blbost" už z vás ale člověk nedostane. Stejně jako zde, došel konkrétní dotaz na konkrétní 2 zesilovače. Já se snažil podat logicky pochopitelnou zkušenost, kterou jsem s nimi zažil, aniž bych trvdil pohádky. Prostě zesilovače nedávají takový výkon (podle měření, které jsem dřív shlédl a přiložil - techická fakta), ale i podle mého pocitového poslechu (protože pocitově to nejsou 3000W, co na těch basových bednách hraje). A vy pane jste přišel s čím (co bych mimochodem neříkal)? Ohledně alchymie chápu, že nedokážete pochopit přenesený význam tohoto slova a to především v tom, že mezi "fyzikou" a tím, co slyším z beden na koncertě je ještě mnoho, ale vážně mnoho dějů, které to ovlivňují. Každý zvukař hraje s jinou výbavou a to převážně proč? Jedna je lepší a jedna horší? Ne, profesionální zvukaři se svými schopnostmi by si tento zesilovač ani nekoupili, používají pouze (hlavně sebou) ověřené produkty, se kterými navíc už jsou zvyklí pracovat a vědí, co od nich v různých sotuacích čekat. Vy jste pro mě pane VŮL, ale já mám výhodu, že narozdíl od vás nic prodávám a ještě jsem už pochopil, že jestli mám něco kupovat od vás, tak ale už musím přesně vědět co, protože neporadíte ve skutečnosti ohledně praxe s ničím.
