Zvukařina.cz

senn e602 na nizkym stojanku uplne dovnitr, netreba brat druhym mikrofonem. za predpokladu, ze se na nem bubenik nehoupa ..

Samozřejmě ano, je třeba respektovat žánr a jeho typické zvukové charakteristiky.
Na druhou stranu - běžte si poslechnout ten jazzový kopák (nebo swingový, dechovkový atp.) zblízka. Uslyšíte zvuk úderu - attack ve středech a hutný bas. Jen jeho znělá složka bude laděná výše, než v rocku. To je prostě zvuk velkého bubnu a nevidím důvod, proč z něj dělat něco jiného.

no, ohledně toho šlapáku, to zoobecnění jste zúžili na rockový šlapák. Jazzmeni jsou na tohle nazvučení vyloženě alergičtí. Swingovej velkej buben zní přece úplně jinak ...

Ja na cajon pouzivam bezne Shure SM-57 na malem "stolnim" stojanku, asi 10 cm za dirou. Minuly tyden jsem ten stojanek nemohl honem najit a cajonista mi rekl "s tim se nes..., hod to dovnitr, mam to vyzkousene". Tak jsem to tak udelal (mikrak jsem narychlo zavinul do arafatovskeho satku, aby se tam nemlatil) - a bylo to ono! Ani jsem nemusel moc kroutit s korekcema, stacilo lehce nakomprimovat.

No mě se osvědčil sennheiser e604 strčený dovnitř klidně i 10cm a vytočený na spodek přední desky cajonu. A poté vykousnu nějaké to dunění na nižších středech a zvednu basy někde kolem 60-70hz.

Děkuji za plodnou diskuzi :-)

Mikrofon uvnitř pobere i boční stěny, pro zdůraznění hraní prsty či metličkami se doplní něčím zepředu, ideální je kondenzátorová tužka. Pak to bude zcela věrně znít jako mlácení do dřevěné bedýnky - tak zní cajon.
D-40 bude určitě taky fungovat, stejně jako kopákové placky, předevčírem jsem v tom měl AKG C418 - klips na bicí, taky to hrálo.

Minalog: Pro změny hlasitostí a poměrů během a mezi skladbami slouží zvukař, zde je jich přehršel.

klasický problém rozporu mezi "tím co bych chtěl" a "tím co je možné". Málokterý cajon má sám o sobě hezký zvuk (ono nakonec s kopáky je to podobné); takže zvukař téměř vždycky musí používat poměrně brutální korekce. Pokud používáš i obě boční stěny, nezbude Ti pravděpodobně nic jiné, než použít mikrofony tři, takže Ti budou překážet ještě víc, budou navzájem fázovat, takže zvuk bude ještě horší... opravdu by se nedalo omezit se např. na přední a jednu boční stěnu? (preferoval bych např. BETA 52 zezadu k otvoru na basy a SM57 ze strany). O snímači bych moc neuvažoval, 80% jich bude takových, že radši skončí v šupleti a osobní zkušenost s nějakým, který by "hrál" nemám. Technika hraní se prostě musí doplňovat s technikou snímání, jinak budeš v situaci zpěváka, který sice skvěle zpívá, ale naprosto se neobtěžuje nějakou technikou práce s mikrofonem - výsledek pak prostě nemůže být dobrý. Přiznám se, že jako zvukař nemiluji cajonisty - všichni si představují, že je mojí povinností z toho udělat něco víc, než poměrně potichu a hnusně dunící a chrastící slepená prkýnka, kterými cajon ve skutečnosti je :-D - takže narozdíl od Tomáše Vv bych konstatoval: cajon je poměrně problémový nástroj, který skoro nikdy nelze nazvučit dobře. Pravdu má v tom, že jej lze nazvučit skoro čímkoli - výsledek je totiž v podstatě stále stejně špatný, ať použiji jeden mikrofon za 1.500,- nebo dvojici mikrofonů za 20.000,- :-D :-D :-D

A kolik si ochotná za takový snímač dát? Na tohle je asi ideál nějaký DPA...

Ja som si prešla rôznym ozvučením, tak na koncertoch, ako aj v štúdiu, jeden, dva mikrofóny, v otvore cajonu, aj spredu, ale ešte stále nie som spokojná, keďže sa mi stáva, že sa na cajone aj hýbem, resp. dupem nohami, používam aj bočné steny, metličky aj špajličky, - mikrofóny mi zavadzajú , nemáme zvukáram, takže si počas hrania musím nastaviť hladiny podľa danej skladby a to ma vyrušuje....
Preto mám nasledovnú otázku: existuje taký cajon, ktorý má mikrofón resp. snímač priamo vbudovaný? ALEBO existuje spoľahlivý snímač, ktorý si namiesto mikrofónu viem pripnúť na cajon a mať tým vybavené?
Spoľahlivý snímač=odskúšané, funkčné...(už som si raz dala doviezť z Ameriky snímač, ktorý bol nanič a odpočíva v zásuvke...
vďaka

Ked som zvucil cajon, tak mal zabudovany mikrofon a teda len XLR kabel... Ale to uz bol lepsi (a drahsi) cajon.

[quote="Jose1"]
Známe to dobře z kopáku u bicích, všichni ho kroutí stejně (včetně mě), a všichni bubeníci ho chtějí mít nakroucený stejně.(skoro všichni). Takže se vytvořil časem zvukový model, který všichni akceptují a s původním zvukem nástroje to nemá, přiznejme si, pranic společného.
[/quote]

Určitá unifikovanost zvuku je podle mě dána tím, že od nástroje (např. kopák) potřebujeme víceméně stejný zvuk, aby pořád zněl jako kopák a přitom se prosadil v mixu s ostatními nástroji. Když to vstáhnu na kopák, ovykle potřebujeme čitelný klik (tečku) a hutný spodek, ostatní jen když to umožňujě aranž. Analogicky můžu pokračovat u prakticky všech nástrojů v mixu. Účelem samozřejmě není sterilní jednotný zvuk všech kapel, ale nemá cenu objevovat ameriku a vynalézat kolo.

Cajon je docela bezproblémový nástroj, dá se nazvučit kdečím, v nouzi uplně vším :)
Byl vynalezen jako primitivní rytmický nástroj umožňující hrát bohatou rytmickou linku, v dnešní době se hodně používá místo bicí soupravy, takže není od věci se zvukem trošku k bicím přiblížit. Pokud je míněn v hudbě jako samostatný svébytný perkusivní nástroj, pak jej moc na korekcích nekroutím.

Zdravím
nezkoušeli jste na cajon někdo AKG D40 ? Dost by mne to zajímalo.
Lze na to vůbec použít?

Zdravím
nezkoušeli jste na cajon někdo AKG D40 ? Dost by mne to zajímalo.
Lze na to vůbec použít?

[b]Fyla[/b]
To je dobře, to je moc dobře.... :D

Ja teda nevim, ale kdyz bici hrajou, nic jinyho z toho nedokrucuju. A kdyz prijede hromada srotu, pouzivam korekce od zakladu slova "korigovat". S cajonem je to uplne stejne...