Nastaveni DSP (speaker) obecne...

vitek_cz · Příspěvek od **vitek_cz** » úte 22. lis 2011 15:54:35

Ahoj,

zajimalo by me jak nastavujete nektere veci v DSP. Ja mam Rane. V predu MT18SUB a NDM152.

1] Delay pro master LR. Na kolik mate nastaveno. Nastavujete pro lepsi before feedback ratio? Nebo je i jiny duvod? Ja mam nastaveno cca 5ms.

2] Delay pro monitory. Stejna otazka.

Co treba Blaha Ty? Mas taky Rane, ne? Nebyl bys ochotny poslat nejaky preset pro zajimavost?

Dik V.

Fyla · Příspěvek od **Fyla** » úte 22. lis 2011 16:06:52

Delay na master podle rozdilu vzdalenosti nejhlasitejsiho akusticekho nastroje na podiu od stedu PA. Nejaka konstantni hodnota v podstate nedava smysl.
Delay pro monitory resim vetsinou az v pripade notoricke vazby. A cim min, tim lip

Zase jde o komfort muzikanta... Zasadne individualne na aux.

vitek_cz · Příspěvek od **vitek_cz** » úte 22. lis 2011 16:48:03

Delay na master podle rozdilu vzdalenosti nejhlasitejsiho akusticekho nastroje na podiu od stedu PA. Nejaka konstantni hodnota v podstate nedava smysl.

Jo to dava smysl. Jen me jednou, pri zvuceni na velke PA, prekvapilo, ze to tam meli nastavene s hodne velikym zpozdenim vzhledem k hlavnimu clasteru. Odhadem treba 10 - 20ms.

Delay pro monitory resim vetsinou az v pripade notoricke vazby. A cim min, tim lip Zase jde o komfort muzikanta... Zasadne individualne na aux.

Jo to take dava smysl.

Diky. V.

pavel.vojta

ono 20ms představuje přibližne 7m což není na velkém pódiu nijek nereálná vzdálenost ...

TomasVv · Příspěvek od **TomasVv** » stř 23. lis 2011 11:11:37

Hlavně nastavuj delay na fázi. Musíš zfázovat všechny zdroje zvuku - vršky, suby a frontfilly na sebe. Nejde o to, aby seděly metry, ale abys naměřil rovný fázový průběh (v rámci možností a v oblastech, kde se má co překrývat). Až potom celý systém zpozdíš, aby hrál zase ve fázi s nejhlasitějším zdojem zvuku na pódiu, obvykle kopák, virbl, nebo komba.
Je uplně zbytečné měřit hloubku pódia na centimetry, když si to nezměříš mikrofonem.

vitek_cz · Příspěvek od **vitek_cz** » stř 23. lis 2011 11:34:34

No jo, ale sfazovani napr. 3 zdroju je preci trochu problem. Kdyz je kazdy na jinem miste. Pred podiem si to nastavis a kousek vedle, kde uz jsi blize levemu sloupu a dal od frontfillu, tak jsi v haji.. Nebo mi neco unika?

Proto je vhodne mit vse povesene v jednom clusteru i se subem nahore, ne? (zdroje zvuku z jednoho mista) a mit vhodne udelane smerovani beden. Nez se to snazit dohnat elektronicky..

V.

Fyla · Příspěvek od **Fyla** » stř 23. lis 2011 11:49:17

Myslel jsem, ze se bavime o delay pro cely system. Sfazovani jednotlivych elemetu je uplne jina vec a nesouvisi s tim, co se deje na podiu. Pokud se budeme bavit o zpozdeni basu ke clusteru (nebo opacne), vzdy jde o kompromis, z jakeho mista to funguje. Jde vicemene o fazove chovani systemu na delici frekvenci. Nejoptimalnejsi je pouzit smaart z ruznych mist v sale a najit kompromis. Pokud se clovek ridi jen vzdalenosti, vetsinou vychazim z idealniho poslechoveho mista - rozdil vzdalenosti stedu basu od stredu clusteru.

Fyla · Příspěvek od **Fyla** » stř 23. lis 2011 11:55:25

Sub nahore u clusteru si muzes dovolit, pokud ho unese truss, a kdyz mas dost beden na "plytvani". Zvuk je samozrejme mnohem rovnomernejsi a dostreli dal (zvlast, pri pouziti cardio basu). Je to ale na ukor vykonu, protoze nedostanes tak velky akusticky tlak. Proto musi byt povesenych beden vic, nez "normalne" - nebo optimalne v kombinaci se suby dole

sledge · Příspěvek od **sledge** » stř 23. lis 2011 12:15:34

S těmi suby to není tak jednoduché. Dole to sice mohou "tlumit" lidé, ale zase bedna hraje do poloprostoru, takže +6 dB....

Fyla · Příspěvek od **Fyla** » stř 23. lis 2011 12:25:29

No, vzhledem k vlnovym delkam, ktere subbasy produkuji to az tak zasadni problem neni.

Zbynoor · Příspěvek od **Zbynoor** » stř 23. lis 2011 12:27:08

tak nevim myslim ze Fyla nerikal ze to je jednoduche spis prave popsal docela vystizne situaci, celkove umisteni basu je vzdy alchymie, a co se halfspace tyka myslim ze se jedna o +3 dB

TomasVv · Příspěvek od **TomasVv** » stř 23. lis 2011 14:23:46

Konfigurace basovek si zaslouží samostatné téma, ne-li knihu.

O fázování systému jsem začal proto, že k tomu právě slouží delay na DSP.
Samozřejmě je vhodné si srovnat PA k pódiu a nutně delay-filly k PA.
Nedělal bych to jen podle metru nebo na ucho bez měřícího mikrofonu.
A už vůbec ne nastavit na ideální delay.

sledge · Příspěvek od **sledge** » stř 23. lis 2011 19:01:24

Zbynoor píše:tak nevim myslim ze Fyla nerikal ze to je jednoduche spis prave popsal docela vystizne situaci, celkove umisteni basu je vzdy alchymie, a co se halfspace tyka myslim ze se jedna o +3 dB

Záleží tak trochu na uspořádání, ale pokud jde o suby a nízké frekvence, tak tam je reálný zisk kolem 5 dB. Nejde jen o to, že se vyzařuje výkon do menšího prostoru, ona při tom vzrůstá i účinnost vyzařování (mění se vyzařovací impedance), což dodá dalších teoreticky až +3 dB.

Podobným (v podstatě stejným) jevem je tzv. baffle step, což je nárůst citlivosti reproduktoru s frekvencí v závislosti na tvaru a rozměrech přední desky ozvučnice. Tam je nárůst také zhruba 6 dB (v praxi se na tom podílejí ještě difrakční jevy - odrazy na hranách desky):
http://sound.westhost.com/bafflestep.htm