EM 121 nebo EM 151

NUMI · Příspěvek od **NUMI** » pon 02. kvě 2016 19:20:17

Zdárec. Pořát se nějak nemůžu rozhodnout co zvolit na ozvučení malého hřiště (max polovina fotbalového) a sem tam prozvučení garážový párty o ploše cca 10x6m a výšce 4m.Převážně rock a cz pop a na hřišti i uvaděč nebo karaoke. Rozhoduju se mezi DAS Audio 12P + B&C Speakers DE200 + Megaton A7570 nebo Eminence Delta-15LF + Selenium D220Ti + Selenium HM25-25. jde mi hlavně o driver, kterej by byl vhodnější na jaký použití. Různě jsem četl, žeD220Ti má "kovovej" zvuk ale zase se mi líbí větší zatížení a výkonnost oproti DE200, takže bych se nejspíš nemusel tolik bát poškození ve volných prostorách. Předem díky za odpověď a odůvodnění proč ten či onen.

Otas · Příspěvek od **Otas** » pon 02. kvě 2016 20:45:57

EM 151 LF jsem měl a s potěšením jsem se jich zbavil. Neznaly pořádné středy. I když basy hrály ochotně.
Rozdíl v zatížitelnosti S220 a DE 200 podle papíru nevypadá velký.
Obě bedýnky jsou na ozvučení půlky fotbalového hřiště rockem velmi slabé. Na tu garážpárty by to mohlo i jít, pokud se s hlasitostí bude zacházet opatrně.

Marian · Příspěvek od **Marian** » úte 03. kvě 2016 9:56:56

12P+DE200 hrá s lepším podaním stredov ako D15LF+D220 , čo je hodne kompromisná bedňa aby to išlo používať bez subbasov v menších priestoroch a na basoch bude mať na vrch, v podstate pri rovnakom výkone je skoro vždy s 15" viac basov ako s 12" súvisí to s plochou membrány. Celkovo problém vidím ten, že keď chceš mať lepšie basy tak bedne je vhodné mať na zemi, no to zas nie je optimálne na šírenie výšok. Pre dobrú zrozumiteľnosť je dobré mať reprobedne nad úrovňou niečoho čo by "zavadzalo" zvuku, typicky vrch bedne cca 2-2,5m vo výške , prípadne ešte vyššie a natočené smerom dolu. 10x6m zas nie je taká veľká miestnosť aby to D15LF+D220 nezvládli, možno by stačil na basoch aj ten 12P má celkom dobré podanie basov, záleží to aj od objemu a ladenia bedne. Hral som podobne veľké sály iba s fulrange 12" no na detských či dôchodcovských párty, tam sa nevyžadovalo aby to až tak rvalo, dalo sa to len to chcelo na basoch pridať tak 6-9dB pod 60hz. Čo sa týka porovnania driverov podľa mňa DE200 je čosi lepší najmä zvukovo príjemnejší mäkší, aj keď niekomu sa ten plechovejší ostrejší zvuk D220 naopak páči. Čo sa týka toho ihriska tam by sa hodili asi bedne z vyššou citlivosťou aj s silnejším 1,4-2" driverom pri nižšom delení je lepšia zrozumiteľnosť. Všetko je otázka peňazí.

Zdeněk Prodance

Jsou to trochu moc ambiciozní plány na podobné bedny a ještě bez subů, ono se v obou případech ukáže, že to na něco ještě stačí, ale na jiné už rozhodně ne a bylo by dobře od začátku postupovat tak, aby se nemuselo nic měnit, ale jen přidávat. Což může znamenat nepořizovat EM151 s LF, ale normální, která hraje víc a lepší středy anebo zvolit spíš 12+1" i když to ze začátku bude basovat míň. DE200 je jistě zvukově lepší driver, ale je to jeden z mála B&C driverů, který se v provozu dařilo spálit, skoro s jistotou je to pouze tím, že je trochu méně citlivý a hlavně na horním konci pásma už výhybka nemůže mít skoro žádný útlum, takže se dá pustit plný výkon zesilovače přímo do něj. To může mít při nějaké zpětné vazbě nebo i jen extremně zvednutých korekcích za následek rychlý konec. Například DE400TN je na tom opačně, statistika dává několikanásobně lepší poměr mezi prodanými drivery a náhradními membránami.
Se Seleniem už je zase možné počítat, konečně dorazila další větší zásilka, takže drivery a horny jsou skladem.

H.M.

NUMI · Příspěvek od **NUMI** » úte 03. kvě 2016 19:02:57

To jsem taky zapoměl dodat že bych bez subwooferů nechtěl provozovat venku a uvnitř bych se taky nesnažil ze satelitů tahat spodní frekvence. Jinak o obyčejný deltě jsem taky uvažoval, jen mě hlavně zajímal i zvuk. Nerad bych, aby D220ti pískala jako piezo a mluvený slovo by se tam ztrácelo. Jinak ta DE400 vypadá zajímavě, jen v 15" sestavách je to horší s dostupností komponentů, některý nejsou skladem ale teďkdyž se zase objevilo selenium, nad kterým jsem dřív uvažoval, tak mě to vrátilo zpět k eminenci a seleniu. Jinak jsem uvažoval i o něčems DE 250 ale je toho pár. Další co by bylo pro mě zajímavý, tak: http://www.prodance.cz/bc-speakers-12pl ... 7570u.html nebo http://www.prodance.cz/bc-speakers-15hp ... a7570.html jen taky nevím jak by to znělo.

Zdeněk Prodance

Dobře. Ona i ta EM151 s normální Deltou a Seleniem hraje reálně líp, než hromada lacinějších značkových beden, proto je to tak oblíbená sestava, že se stala jakýmsi standardem (a říká se tak kdečemu). S těmi bísíčky už začíná být problém hledat, co by vlastně mělo být tím porovnáním, protože podobně osazené bedny bývají u známých značek už docela drahé a moc lidí o nich neuvažuje (protože si myslí, že cosi jim zaručuje už nápis na bedně a reprák je nezajímá).

H.M.

NUMI · Příspěvek od **NUMI** » stř 04. kvě 2016 6:57:48

A co by bylo z toho ideální mám doma A 7570u (když jsem se utrhl a začal s DE12) takže bych aspoň za zvukovod ušetřil. Ta delta15 a selenium vychází cenově příznivěji ale pokud je B C 15HPL75 s DE250 lepší zvukem, tak bych o B C asi i víc uvažoval. Jde i o to, aby ten kovovej zvuk selenia nějak nedráždil děti protože na hřišti to bude pouze na dětský den popř. na čarodejnice.

Zdeněk Prodance

O děti bych se nebál v žádném případě. Nic z toho opravdu nejde nijak porovnávat s piezem, i to Selenium je někde úplně jinde. Ideální bednu neznám. Každá má nějaký soubor vlastností a ty můžou mít pro různé lidi a použití různý praktický význam. Někde může převážit cena, někde hmotnost, rozměry, někde určitý typ barvy zvuku, citlivost, zatížitelnost, vyzařovací úhly a to jsem pro jistotou vynechával ty obvyklé záležitosti jako značku, "kvalitu", nebo dokonce v některých případech nezbytnou "riderovost".

H.M.

Martin S.

Mám sice rád nabroušený kovový zvuk, nicméně D220Ti je spíš takové nakřáplé a mě osobně se to nelíbí. B&C jsou naopak zvukově dost jemné, zvláště ty modely bez titanové membrány, na můj vkus až moc. Osobně zvukově preferuji drivery RCF nebo 18sound. Chceš-li něco lepšího asi bych se D220Ti vyhnul. A rozhodně na driveru nešetřit, protože zrovna driver velmi rozhoduje o tom jak bude bedna celkově hrát.

Otas · Příspěvek od **Otas** » stř 04. kvě 2016 18:34:30

Jo, tak s tím, že driver rozhoduje, bych možná i souhlasil. Dodnes má v mé plejádě beden (to jsem přehnal, jen 4 páry) v kvalitě zvuku navrch kombinace RCF ND3030 + BC15NW76, poháněná upraveným mosfetem RTG M802.
Vícekrát jsem se utvrdil názory od věci rozumějících lidí. Jeden majitel hospody, bývalý muzikant, je pořád obchází jako mlsný pes, kdykoliv hrajou

.
Ale k věci - je mnoho velmi dobrých odměřených kombinací repráků. S220 + Delta15 je v těch odměřených na Prodancích spíše Low End. Ale je už použitelná v profi. S Delta15LF na disko ano, jen ty čitelné středy schází.

NUMI · Příspěvek od **NUMI** » pon 09. kvě 2016 18:57:10

To selenium jsem spíš volil jako lepší variantu než DE12 která asi bude spíš na použití v obýváku.Jinak by mě zajímala i sestavahttp://www.prodance.cz/bc-speakers-15hpl76-bms ... b8575.html, Driver má pěknou účinnost a zatížení a celá sestava má i pěknou cenu. Tak jestli by nebyla lepší sestava s BMS co by byla o pár stovek dražší než sestava s DE400Tn (http://www.prodance.cz/bc-speakers-12pl ... 7570u.html).

exxxi · Příspěvek od **exxxi** » pon 09. kvě 2016 20:55:36

A za podobny penize muzes koukat i na http://www.prodance.cz/bc-speakers-12nd ... 7570u.html

NUMI · Příspěvek od **NUMI** » pon 09. kvě 2016 22:19:11

exxxi tam je ale jen poslední kus středobasu skladem, takže asi bych radši s tou DE400Tn, ten má o 2,5 dB větší účinnost. Navíc vejš bylo psáno, že DE200 častějš umře.

exxxi · Příspěvek od **exxxi** » pon 09. kvě 2016 22:53:22

A ucinnost celku neresis?

NUMI · Příspěvek od **NUMI** » pon 09. kvě 2016 23:14:15

exxxi no těch pár desetin oproti té celkové ceně to není až takovej rozdíl. Rád bych, aby to bylo co nejvíc blbuvzdorný a byla nějaká rezerva, proto jsem kouknul a ptám se tu i na ty BMS.