Co všechno pořídit k PA?

[PetrC]

Hoj,
Jsem spíš muzikant jak elektrikář. Ano, umím pájet šňůry (mikrofoní), v bytě jsem si zásuvky zapojil sám (revizor poradil, pak i proměřil a schválil), ale to je vrchol mého umění.
Co mám:
Na póidiu: vše aktiv (celkem 5600W RMS)
basovky 1 kW + vrchy 750W na každé straně.
2 odposlechy vepředu, každý 750W
2 odposlechy vzadu, 300W
u sebe:
mixpult a efekty netuším kolik vemou. Mám Soundcrafta GB8/32, efekty, gaty, compresory, ekvalizéry, notebook,

Plánuju ještě nějaké malé světla, asi ledkové, to mi stačí. Chci mít nějakou rezervu. Vše do těď tahám z normálních zásuvek na jednu fázi 230V, s obyčejnýma prodlužkama. 16A jistič to udrží, ale nesmím zapínat všechny bedny najednou. Chtěl bych to mít ale v pořádku, zrušit ty hnusné bílé prodlužky a udělat to tak, aby to bylo hlavně bezpečné, aby to utáhlo s rezervou to co to utáhnout má.
Potřebuju poradit co nakoupit do racku, jaké distributory, ochrany. Jaké prodlužky (průměry, typy). Klidně si nechám poradit i s konkrétní značkou, nebo typem, pokud máte dobré zkušenosti. Co se ceny týče, zainvestuju tolik, kolik bude potřeba, aby to bylo bezpečné.
Mám pozjišťovat ze štítku co kolik má, nebo tohle pro představu stačí?

[blaha]

K rozvodům už se tu toho taky hodně napsalo. Ty chceš kompletně vyřešit distribuci a jištění elektriky.

Nejprve všeobecně, kabely a redukce si můžeš udělat sám, pokud se ti pod to podepíše ten známej revizák a dá ti na ně i revizi. Na pohyblivé přívody venkovní by jsi měl dělat revizi tuším každé 3 měsíce, max. jednou za 1/2 roku, někde se to tu i psalo jak ty normy jsou.
Dál bych asi kabely řešil v gumovém provedení, to samé vidlice a zásuvky na 230V.
Nakontaktuj se na nějaký VO s elektromateriálem, třeba sonepar.cz, pokud se ti podaří si vyjednat VO ceny, dostaneš se úplně někam jinam než jsou ceny e-shopové.

Tak a teď od přívodu, řešil bych to 32A 3f přívodem, tak 50m by mělo stačit průřez 5x4, nebo 5x6mm. K tomu redukci na 16A zásuvku. To zvládneš sám. Podle toho kde se pohybuješ se hoděj i další redukce třeba na 4kolik, selská zásuvka apod.

Co bych koupil hotové (nebo nechal postavit) je rozvaděč, odkazy na vhodné zapojení i kusy i výrobce už tady jsou. V podstatě potřebuješ 400V/32A IN na 6x 230V/16A OUT (za předpokladu LED světel - nepoužití klasických Dimmerů). V tomhle by ti mohl i pomoci právě ten tvůj známý.

Ke světlům by měly stačit páteřní rozvody 3x2,5mm, lokální krátké prodlužky i 3x1,5mm, ale rozdíl je zanedbatelný. Tady vše opravdu v gumě a s krytkama.

Rozvody po pódiu, kabely 3x2,5mm, gumové, gumové koncovky, jediné čemu se asi nevyhneš jsou plastoví psi pro nástrojovku, protože v gumě už je to opravdu ranec.
Ten samý kabel pak k pultu, ten mám třeba já zakončený bubínkem se 4mi zásuvkami.

Efektový rack/racky, není to tak markantní odběr, pak vystrojit elektrikou přímo uvnitř (psi, třeba i s vypínačem) a jedním přívodním kabelem tak 2m, tady by měl stačit i 3x1,5mm.

Co používám ještě já a asi to i opravdu funguje je toto:
http://prepetove-ochrany.heureka.cz/aca ... 3godmHIAqA
Mám přes to připojené DSP, komplet přívod k pultu a nástrojovku, a od té doby co to používám se výrazně zmírnilo hlavně rušení od světel. Navíc mi to slouží jako páteřní rozbočení právě pro pódium a odbočku k pultu.

Poměr rozložení sil mezi fáze bych pak třeba upravil:
L1 levá strana PA + levý monitory
L2 pravá strana PA + pravý monitory
L3 DSP, pult, pódiovka
druhá řada zásuvek L1-3 rovnoměrně světla, třeba po stativech + podlaha (mlha atp.)
tady stačí počítat ampéry podle výrobních štítků

[PetrC]

díky,takže přívodní kabely 400V jsou mi jasné, to posháním, vidlice, redukce taktéž.

rozvaděč - co tohle?
http://www.thomann.de/cz/botex_psa_321_ ... er_32a.htm
Známý je známý, ale ne zas tak, abysme se častěj vídali a abych to s ním i řešil.

Plastoví psi pro nástrojovku? Nerozumím řeči vašeho kmene.
Jakože čert (rozbočky) pro komba, klávesy?
tohle?
http://www.thomann.de/cz/jaeger_vollgum ... _6fach.htm
to je fakt hodně peněz..
nestačí tohle?
http://www.thomann.de/cz/eltric_6fach_s ... _black.htm
Je ale pravda, že někdy zvučím i venku a s tímhle by to asi v případě deště moc bezpečné nebylo.
Postupně začnu nakupovat, nejdřív asi ta přepěťová ochrana od acaru.
Myslel jsem, že bych to měl všechno v nějakém racku u pódia, ať v tom mám pořádek a systém.

[KamilV]

Ano, to čemu říkáš "čert" někdo jiný zase označuje jako "pejsek".
Odkazovaný rozvaděč se mi zdá jako drahý. Já si tuším před 3 lety nechal dělat na zakázku a tehdy to vyšlo levněji, jak kupované. Nevím co dnes.

Já se snažím mít "čerto-psů" po pódiu co nejmín. Rozvaděč mám v racku a v tom samém mám hned panely se zásuvkama. Taky dělané elektrikářem - v podstatě 2U záslepka osázená zásuvkama jedna vedle druhé.
A dál tahám jednotlivýma prodlužkama. Na zemi pak nikde nic nezavazí a nehrozí tolik vlití nápojů do zásuvek.

Rozložení rozvaděče mám:
L1 - PA
L2 - nástrojovka + foh
L3 - LED světla

[blaha]

Ano myslel jsem klasickýho pejska/čerta, ale tyhle hotový prodlužky, no nevím, je lepší si ji složit z dílů, s poctivým gumovým kabelem a vidlicí.

Co se týká nástrojovky tak já zase klidně psi dávám, jednak kolikrát kytaristi a klávesáci potřebují zásuvek víc a pak vylití piva je u mne méně rizikové (vzhledem k tomu co zvučíme) i když i tady je. Na druhou stranu by to měla řešit ta přepěťovka.

Ad. acar, pozor je jen na 10A, ale nikdy jsem nenarazil na její strop. A dělá se i Racková verze, v podstatě je to to samý jen jsou k tomu 2 naohýbaný plechy s dírama pro montáž do racku. My jsme kupovali tu rackovou verzi, která je mimochodem 3x dražší, teď už bych se na to vykašlal a ty plechy si radši dodělal sám.

No gumovými psy jsem původně nemyslel to co jsi odkazoval, ale je to za ně taky pálka, to co máš v odkazu se dá podobně vyrobit taky akorát třeba nemáš v základu černou krabici, ale šedou. Nicméně ti stačí el. krabice (tak 100-200Kč), zásuvka s krytkou a těsněním (60-70 Kč/ks), průchodka, kabel a vidlice.

A materiál pro prodlužky třeba tento (cena VO se může pohybovat tak 15-30% pod e-shopovými cenami):
http://shop.sonepar.cz/zasuvka-pohybliv ... s-6003919/
http://shop.sonepar.cz/vidlice-gumova-p ... s-6003917/
http://shop.sonepar.cz/zasuvka-pohybliv ... s-1492397/
http://shop.sonepar.cz/zasuvka-pohybliv ... s-1048938/
http://shop.sonepar.cz/zasuvka-pohybliv ... s-1435204/
http://shop.sonepar.cz/zasuvka-vestavna ... s-1048866/
http://shop.sonepar.cz/tesneni-k-vestav ... s-1048882/
http://shop.sonepar.cz/zasuvka-pohybliv ... s-4015152/
http://shop.sonepar.cz/zasuvka-pohybliv ... s-1693653/
(ty jsou pochopitelně i ve verzích 3, 5, 6 a i s vypínačem)
http://shop.sonepar.cz/krabice-prazdna/c-1007/
http://shop.sonepar.cz/vidlice-16a-5p-4 ... s-1223011/
http://shop.sonepar.cz/vidlice-32a-5p-4 ... s-1223013/
http://shop.sonepar.cz/spojka-32a-5p-40 ... s-1223023/
http://shop.sonepar.cz/kabel-h07rn-f-3g ... s-1538673/
http://shop.sonepar.cz/kabel-h07rn-f-3g ... s-1545179/
http://shop.sonepar.cz/kabel-h07rn-f-5g-4/s-7211445/
http://shop.sonepar.cz/kabel-h07rn-f-5g-6/s-7302005/
http://shop.sonepar.cz/zasuvka-pohybliv ... s-1741625/

Pak je tu vlákno o elektroinstalaci
viewtopic.php?f=122&t=2101&hilit=rozvad%C4%9B%C4%8D
viewtopic.php?f=122&t=2508

A výrobce
http://lefly.cz//index.php?page=podiove-rozvadece

pochopitelně by to neměl být problém jak pro elektrikáře, tak pro jinou firmu zabývající se výrobou rozvaděčů.

[Návštěvník]

tady přepěťovka :
http://www.compos.cz/triton-19-rozvodny ... 04375.html

[blaha]

Bez plechů 270,-, s plechama 890,-, 2 2x ohnuté plechy s 2ma dírama a 1,5m kabelu navíc za 500,- je dost. Právě když jsem ji bral myslel jsem, že je to alespoň vyztužený přes celý záda, ale není, už bych tu chybu neudělal.

Jediné co mě teď napadá a lecos by to vysvětlovalo je, že ta základní verze nemá právě ten filtrační obvod.
http://www.intelek.cz/art_doc-DE97EA21E ... 53590.html

EDIT: Tak asi to tak bude protože celé označení je Acar S8 FA RACK a to FA bude znamenat přítomnost toho filtru, bez něj je to jen obyčejnější přepěťovka.

Jinak jsem koukal na netu, že FA verze se dá sehnat i za cenu blížící se 500,-.

Takže tím opravuji původní odkaz z prvního mého příspěvku, levnější verze bez RACK držáků nemá filtrační obvody.