Správne zapojenie repro (fázovanie)

[djducato]

Zdravím Vás všetkých po dlhom čase

Na poslednej akcii sa mi stala divná vec. Mal som zapojené 2x18 sub na stranu na sebe + na nich 2pásmové 15 vrchy.
Všetky káble som predtým pozeral, čiže boli na 100% v poriadku. Všetko to boli aktívne repro, čiže výstup z mixu do spodného subu, do vrchného subu a do satelitov. Klasicky pravá a ľavá strana. Zvuk bol ale totálne o ničom, stredy také ukričané a basy skoro žiadne. Hneď som vedel, že je problém vo fázach. Ale.... Všetky káble som ešte raz prezrel a boli v poriadku. Potom som otočil fázu na spodných suboch na POL-, horné suby boli na POL+ a zrazu to hralo úplne v pohode.
Moja otázka teda znie, ako sa správne zapája takáto konfigurácia a prečo?
Chápem, že všetko je to o fyzike, ale vôbec mi to nejde do hlavy ako je to možné že musia byť takto otočené fázy.
A tým pádom keď som otočil spodný sub na - a vrchný na + otočil sa aj výstup ďalej a tým pádom boli satelity tiež na -, alebo je to riešené v rámci interného DSP?
Snáď som to napísal zrozumiteľne a dá sa to pochopiť.

Ďakujem a prajem pekný večer.

[exxxi]

A co to bylo za suby?

[zahy]

No odpovedal si si sam, čiže si mal problem vo fázi. Není vyjímkou že někdy jsou v subech repráky zapojené obraceně, hlavně RCF je tím pověstné. a zrovna náhodou jsi dal spodky tak nešikovně že se odečetly. Když máš otočenou fázy kompletně jen na jedné straně tak to funguje ( jen není zachován stereoobraz). Rozfázování basu a vrchu není tak zřetelné jako rozfázování basy - basy které jsou od sebe metr. Omlouvám se za formu, jsem nadranc.

[zahy]

Kontroloval jsi i polaritu v XLRkách??

[asterix1]

Mal si prepólované piny 2-3 na XLR kábli, ktorý bol zapojený ako link medzi submi. Je kľúčové mať všetky káble zapojené podľa noriem. Žiadna fyzika v tom nie je.

[djducato]

Káble som všetky prepískol merákom, všetky sú urobené správne. 1-Shield, 2-Hot, 3-Cold.
Čo sa týka subov tak to boli lacné šunty, Pronomic C-118SA 2ks na stranu pod sebou a na nich Behringer Eurolive B215D. Viem, že sa tu nemôžme baviť o kvalite, výkone, atď. Ale chlapci si to kúpili a hrávajú na tom. Do teraz mali 2x sub a 2x vrchy a bolo všetko ok. Teraz dokúpili ďalšie 2 suby a zrazu tento problém.
Môže to byť teda, že ozaj nesprávne zapojili v Číne + a - na reproduktore a tým pádom vznikol tento jav

[djducato]

Toto som našiel na stránke predajcu.

The polarity can be switched to prevent phase cancellations when operating two subwoofers.

Čiže pri použití dvoch subov sa otáča fáza, je to divné...

[Damton]

To je blbost s tím otačením fáze při použití dvou kusů u sebe. To je spíš myšleno když jsou na každé straně pódia po jednom kusu tak tam se občas zkouší co bude na place fungovat lépe.
A opravdu jsi měl ty vrchy ořezané třeba od 90hz ? On totiž nemusí být ve fázi ten vrch s basovkou a pokud jsi přepl fázi na jednom z basů tak to hrálo samozřejmě lépe. Tipuju to na tohle. Že nemáš ty vrchy oříznuté

[djducato]

Vrchy isto neboli orezané, pretože som predpokladal, že 15" nieje treba orezávať.
To budem musieť ešte teda vyskúšať pri najbližšej príležitosti, že orežem tie vrchy a uvidím, čo sa stane.
Tiež je to pre mňa nepochopiteľné, že prečo by sa mali otáčať fázy pokiaľ sú suby pri sebe.

[Damton]

Tak to je 100% ono, Máš v protifázi ty vrchy ze subama. Nemusíš ty vrchy ořezávat pokud nechceš, (ale stejně bych to udělal
Teď stačí když u všech subů co tam máš otočíš polaritu. To bude ono uvidíš.
I když to ořežeš třeba na 85hz , stejně bych tu polaritu otočil vrchy vs sub. Ať se dobře pojí i ten dělící kmitočet.

[Mirex]

Vrchy treba orezávať. Ešte k tomu keď máš 15" tak tým duplom. Ak by nebol crossover, aj pri 10" by si našli nejakú spoločnú frekvenciu, kde dokáže zahrať jeden aj druhý reproduktor a mohlo by to robiť neplechu.

[djducato]

Ďakujem za rady. Najbližšie to vyskúšam a dám vedieť ako to dopadlo.