Jaký použít reproduktor pro subbas

[marvinnrv]

Vzhledem k přibívajícím porblémum při zapojení a hlavně použití kvalitních komponentu, se té stavbě subbasu asi na konec vyhnu, sice nerad, ale bude to asi rozumější řešení. Nechám poradit zde zkušenými a půjdu do toho B1800D PRO od Behringeru, kde je vše sjednoceno v jednom a vzhledně vyrobeno. Na to bych si poslech ale i tak rád názor Huberta, který zatím na toto téma neodepsal.

Ještě jsem uvažoval nad tím, místo B1800D PRO pořídit 2x B215D ale myslím že pro mohutné a silné basy se pozdějšímu přikoupení té B1800D PRO asi stejně nevyhnu. Mezi satelitem a subbasem je ze spodku rozdíl 20Hz takže ty satelity asi nebudou mít ten bas, který si představuji.

[Zdeněk Prodance]

Neznám, my jsme Behringerovy bedny nikdy neprodávali a dokonce mi to ani jinak nepřišlo do ruky. Měl jsem akorát nějaké nástrojovky s reproduktory Bugera a to bylo podle očekávání a ceny, tedy slabota. Co bys za ty peníze chtěl, tohle není žádná loterie, každý dostává nanejvýš co si zaplatil.

H.M.

[marvinnrv]

Nic zázračného za 10k nečkám, jen jeslti mohu čekat aktivní sub který odpovídá ceně.

Jinak nejsem jediný skeptik, kterému se výkon 1000W RMS který má B1800D PRO uveden nezdá.
Po prolejzání i zahraničních webech jsem našel diskuzi na německých stránka plus fotky otevřeného subwoofru, jedná se ale o verzi s 15" reproduktorem. Na fotkách lze vidět uvedený výkon 2000W peak.

Zde jsou fotky B1500D PRO, reproduktoru a aktivního zesilovače.

http://www.hifi-forum.de/bild/p1020874_50597.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hifi-forum.de/bild/p1020880_50598.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hifi-forum.de/bild/p1020881_50604.html" onclick="window.open(this.href);return false;

http://www.hifi-forum.de/bild/p1020883_51301.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hifi-forum.de/bild/p1020885_51303.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.hifi-forum.de/bild/p1020886_51305.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Jak to s ohledem na fotky daného reproduktoru a koncového zesilovače s kvalitou a výkonem vidíte?

[exxxi]

S tou stavbou by ses mohl cene Behringera priblizit.
Repro treba 18ps76 za 3500
Madla a konektor 500
Ojeta vyhybka za 1000
Zesilovac Lexon 900xl za 5000.
Tim zesikem bys v budoucnou utahl dva suby. S Behringerem je srovnatelny kvalitou, ovsem ma to poradny aktivni chlazeni. Stejne tak ti muze nekdo nabidnout iNuke, ktery stoji vic, ale asi ma vyhybku.

[marvinnrv]

To si to vypsal tak jak jsem to chtěl postavit, jenže mi tu bylo vysvětleno že kvalita zvuku bude úměrná nejslabšímu členu sestavi, což byla asi myšlena aktivní vyhýbka, kterou jsem chtěl použít z druhé ruky od Behringeru CX2310. Ktomu přišel ještě problém se spojením stereo signálu do jednoho subbasu ...

Nevím zda crossover CX2310 jde použít pro ořez kmitočtu pro dva subbasy, kdybych měl zesík, který by utáhl dva, tak bych v budoucnu mohl do 5000,- postavit ještě jeden subbas s 18PS76

[marvinnrv]

V tom případě bych ještě potřeboval vysvětlit jednu věc. Když bych stavěl sub a měl na vyběr 18PS76 4Ohm a 8Ohm. Který raději použít, když budu mít například koncák s výkonem 2x320W 8Ohm / 2x600W 4Ohm.

Je výkon 600W/4Ohm stejný jako 600W/8Ohm, nebo tam vniká změna podobná jako u různě citlivosti reproduktoru, Že 300w 100dB je stejný výkon jako 150W 103dB???

Jinak řečeno, jestli na koncák s výkonem 2x 320W/8Ohm, 2x600W/4Ohm použít raději 4 nebo 8 ohmoví reproduktor ...

[exxxi]

Ovsem kazdy tu predhazoval zesilovac za 10. Ovsem v tom subu lepsi zesik, nez ten Lexon nebo iNuke nebude. Co umi cx2310 ti neporadim.
Ten Lexon se da pohodlne pouzivat do mustku, podle zkusenosti z jednoho uzivatelu na RM.

[Zdeněk Prodance]

Žádný takový "problém" neexistuje, to jsi asi špatně četl. Samozřejmě bude kvalitu nejvíc omezovat nejslabší článek, ale jak jsi dospěl k názoru, že jeden Behringer je horší než rovnou tři Behringery pohromadě, to mi hlava nebere. To ti tady jistě nikdo neradil. Podle fotky nikdo nepozná T-S parametry reproduktoru, ale plechový koš ano a MDF bednu taky. Oboje docela špatně.
Dokud neřekneš co je to za koncák, tak nejde odpovědět. Reproduktory jsou zhruba stejné v obou impedancích, ale zesilovač být nemusí. Zbytek úvahy už u basů moc neplatí i když teoreticky je opravdu 3dB dvojnásobek, jenže s tou citlivostí reproduktoru se vždycky mění mnoho dalších jeho parametrů a samotný reproduktor prostě hrát nebude nikdy.

H.M.

[marvinnrv]

To s tím sčítaním Behringeru jsem teď trochu nepobral a ani nevím kde jsem to uvedl že to tak vyznělo. Bylo zde napsáno že když postavím sub s repro 18PS76 a ktomu použiju crossover CX2310 tak kvalita zvuku bude horší, než by podal reproduktor s crossoverem za 10k, co jsem tak pochopil.

Ten koncák na který jsem se ptal byl tento:
http://www.audiotek.cz/product-39773-behringer-epq1200" onclick="window.open(this.href);return false;

myslím že když už bych použil croosover CX2310 tak přidáním k tomu zesilovače od stejného výrobce už tu kvalitu nijak nezhorším a asi nemá smysl k CX2310 kupovat koncák např. Crown, když nejslabší článek v řetězci bude právě CX2310

Jinak jsem narazil ještě na tento koncák, který mi značkou nic neříká, rozhodně jeho plus pro moje použití a úsporu by byl vestavený croosover:
http://midi.cz/Default.aspx?s=ZESILOVA% ... 20&t=0&a=6" onclick="window.open(this.href);return false;

[Zdeněk Prodance]

To je myslím z Polska a tady to šířil Cimbala. Cena je na něco takového a ještě jetého hodně vysoká. Ne, není pravda, že když je jedna věc blbě, tak už může být blbě všechno. Každá další věc blbě to ještě víc dorazí, vždycky. Nevím, jak bych ti to přiblížil, ale když tě střelí do nohy, tak to neznamená, že tě klidně ještě můžou střelit do ruky a pak navíc do břicha a nepoznáš mezi tím rozdíly. Opravdu toto tvrzení není v žádném rozporu s tvrzením, že každé střelné zranění je hodně velký posuv z normálu směrem dolů - kapišto ?


H.M.

[exxxi]

Troufam si tvrdit, ze cross v tom subu bude na stejne urovni, jako 2310. To bude asi prvni, co budes chtit v budoucnu vylepsit. Zesik muze pri slusnem zachazeni slouzit dlouho . Kvalitnejsi reprak bude pri slusnym zachazeni nejtrvalejsi=nejlevnejsi investice.

[sledge]

Jenom upřesním:
CX2310 má výstup pro mono subbas, díky čemuž se z toho dají v této konfiguraci vytáhnou "až 3" pásma. Pokud je potřeba dvou subů atd., daly by se využít dva iNuky s DSP - jedním kanálem honit bas, druhým fullrange. V DSPčku je možnost výhybky, parametrického EQ, limiteru i dynamického EQ (+ delay). Neříkám, že je to optimální, ale dá se to. Možná by šla použít ještě jedna konfigurace, ale tu si radši nejdřív ověřím.

netvrdím, že je to tak správně, ale možnost to je

[marvinnrv]

Takže dnes jsem se rozhodl již pevně pro stavbu subbasu s reproduktorem B&C 18PS76 do ozvučnici B&C navrženou pro tento reproduktor.

K němu přikoupím tento zesilovač od Behringeru s vestavěnym crossoverem:
http://www.audiopro.cz/produktovy-katal ... u3000.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Zesilovač má v můstku psáno 1200W/8Ohm a 2000W/4Ohm, kterou 18PS76 mám k němu koupit?
8Ohmovou nebo 4Ohmovou verzi???

Jen potřebuji ještě vysvětlit, jak zapojit subbas aby do něj z mixu šel jak L tak R signál, nevím zda stačí jen nějakým určitým způsobem zapojit, nebo zda je k tomu potřeba nějaké speciální zařízení ... a nebo zda toto vůbec neřešit, ale asi by bylo sloučení signálu do jednoho subbasu lepší ...

[marvinnrv]

Ještě jsem narazil na tento typ ozvučnice pro reproduktor B&C 18PS100....

http://hornplans.free.fr/juxxea.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;

nebyla by tato ozvučnice lepší než origo od B&C

[marvinnrv]

OPRAVUJI: ozvučnice je pro repro B&C 18TBX100