Stránka 1 z 2

Zapojení PA

Napsal: čtv 20. čer 2013 12:38:27
od brutar
Zdravím,
prosím o radu zda mám správně zapojené PA (mix, zesilovače, vyhýbka). Mám RCF ART 315 2x a sub Megaton MT18SUB (1000W) 2x. Aktuálně to mám zapojené tak, že výstup L+R jde do zesilovače, který krmí RCF. Z tohoto zesiku vedu dále vývod do výhybky Behringer CX34000 a z výhybny vedu signál do zesilovače na SUB. Je systém zapojení správný? Napadlo mě, že bych mohl mohl vyvést výstup z mixu MONO přímo do výhybky a z výhybky do zesilovače na SUB. A ještě jeden dodaz pro ty Megatony používám zesik QSC 1850HD zapojený do můstku. Je tento zesik dostatečně výkoný pro tyto SUBY? Případně jaký by byl lepší?

Díky Brutar

Re: Zapojení PA

Napsal: čtv 20. čer 2013 13:17:48
od asterix1
Zdravím, výstup z mix L+P priviesť do CX3400, ten konfigurovať ako 2Way stereo príp. sumarizovať subbasy. Z CX potom viesť výstup Low (príp. Sum) do RMX1850 na suby a výstup High do RCF ART. Ten RMX1850HD by som radšej videl ako 2 kanálový t.j. na každý kanál jeden MT ako to žhaviť do mostíka a MT paralelne. To RMX do mostíka nie je nejak robusné zvlášť ak je impedancia 4 ohmy (prepokladám, že tie suby máte paralelne, ked je to RMX v mostíku). Zvykne to v takejto konfigurácii odpáliť koncové tranzistory. Silnejší zosilovač by mohol byť RMX5050 pokiaľ nevadí váha, inak by som siahol po Crown XTi6002 popr. niečo podobné záleží na rozpočte. Je tiež podstatný rozdiel nosiť 35kg a 10kg.

Pri terajšom zapojení ide do satelitov plné pásmo.

Re: Zapojení PA

Napsal: čtv 20. čer 2013 13:19:36
od jerry.hadr
Tvoje zapojeni neni uplne nespravne, ale k idealu ma daleko. Nejjednodussi je to tak, ze signal privedes do vyhybky a z ni rozdeleny signal jde k zesilovacum (at uz jsou basy mono nebo L+R). Ted to totiz mas tak, ze ARTy hraji porad fullrange signal a k nim se pridavaji basovky, cimz vznika na prekryvu frekvenci "hrb", ktery zkresluje vysledny zvuk.

Zesilovac je k bednam slaby, coz sice nejspis nevadi s ohledem na vrchy, ale treba RMX2450 by k nim sedl lip. U basovek muze byt peak vykon klidne 2-3x vetsi nez max prikon beden (solidni menic by to mel ustat).

Re: Zapojení PA

Napsal: čtv 20. čer 2013 13:26:36
od zahy
Tento zesík jsem měl dlouho zapojený na MT-čka. Vršek byl RCF NX-15 a musím říct že zesik jel dost na krev, na druhou stranu mě nikdy nezklamal. Pokud ti to stačí a zesík nejde trvale do klipu nedělal bych si vrásky.

Raději řekni jak máš nastaven tu výhybku. Jaký máš Mix

Ty RCF jsou pasiv?

Já osobně bych vedl L+R z mixu do výhybky, vršky z výstupu HIGHT ( samozřejmě L a P ) a basy z LOW/LF SUM.
Přepnuto na stereo 2 WAY a zamáčknout LF SUB xover freg kolem 80Hz, na QSC LOW CUT 30Hz

Oživovat velmi opatrně.

Jinak první co musí z baráku je právě ta výhybka.

Re: Zapojení PA

Napsal: čtv 20. čer 2013 13:27:35
od zahy
A koukám že mě předběhli :))

Re: Zapojení PA

Napsal: čtv 20. čer 2013 14:00:46
od Zdeněk Prodance
RMX1850HD je na takovou zátěž naprosto spolehlivý a řeči o odcházení tranzistorů jsou nesmysl, on se pomalu na nic jiného ani nepoužívá. RMX2450 už asi bude mít potíže s teplotou a proudovým omezením, takže navzdory většímu výkonu nemusí vůbec hrát líp, ovšem vydržet by to ještě taky měl. Nenapsal jsi vůbec, jaké reproduktory v subech jsou, to může být důležité (zrovna jako jestli jsou satelity aktivní a jaké je jejich celé označení), ale obecně by opravdu byl potřeba silnější zesilovač a ano, obecně by bylo lepší neprovozovat ho na nejnižší povolené impedanci zátěže (teď je to na 2ohmech/kanál), ovšem taky to něco navíc stojí. Ano, Behringerovy výhybky celkem spolehlivě limitují kvalitu zvuku čehokoli, ale zase je to otázka peněz.

H.M.

Re: Zapojení PA

Napsal: čtv 20. čer 2013 14:32:58
od asterix1
Zdravím, reči o odchádzaní koncových tranzistorov v RMX1850HD nie sú až taký nezmysel, pretože pár jednotlivcov došlo k tomuto problému pri prevádzke do mostíka s bedňami MT pri hraní vonku, kedy sa snažili tieto potom nahradiť MJL alebo podobne, na fórach sa nájdu tieto prípady. Tie 4 páry Toschib v mostíku má čo robiť. Ale je pravda, že takých je málo. Samozrejme pri citlivom hraní a sledovaní CLIP led je RMX1850HD spoľahlivý. Ano, záleží tiež na osadení MT.

Re: Zapojení PA

Napsal: čtv 20. čer 2013 15:08:29
od Zdeněk Prodance
Sorry, ale řeči na forech a ještě od pár jednotlivců fakt neberu jako zdroj relevantních informací, to bych musel věřit spoustě neskutečných blbostí o přistání na Měsíci, pádu Dvojčat, energii z vakua apod. Já mám k dispozici naše servisní záznamy a tam se na asi 350 prodaných kusů vyskytují snad jen dvě větší opravy (záruční i nezáruční dohromady) a jedna začíná slovem zmoknul a druhá prolito. Jinak jsou to skoro všechno laciné věci typu čištění, ventilátory, potenciometry. Ty 1850HD samotné už dohromady naběhaly asi 1500 let a jak už jsem napsal, jsou v můstku do 4ohm používány velmi často, protože jsou na to od RMX 2450 odvozené. Pokud v tom nějaký vynálezce začne hrabat a vylepšovat to, tak si samozřejmě za všechny následné poruchy už může sám a zjevně to tuší a k nám už s tím nechodí. Mimochodem dost zesilovačů v této cenové kategorii je osazených velmi podobně, případně i o něco hůř a píšou se o nich běžně na forech superlativy (to je ta kategorie s klasickým zdrojem kolem 2kW, kde je QSC skoro nejtěžší a přesto jenom do něj se různí neználkové strefují, že je PODDIMENZOVANÝ, kdežto u jiných značek, kde chybí třeba 4-5kg, je to ani nenapadne).

H.M.

Re: Zapojení PA

Napsal: čtv 20. čer 2013 15:53:20
od stefan
...niekto, čo nevie, ako zapojiť PA vie, koľko tranzistorov má byť v koncovom stupni zosilňovača...
Zosilňovače sa väčšinou odpaľujú neodbornou obsluhou... Akýchkoľvek značiek... Qsc k nespoľahlivým nepatrí... Uvedený už vôbec...

Re: Zapojení PA

Napsal: čtv 20. čer 2013 16:12:29
od asterix1
Stefan, dúfam, že to nepatrilo mne, vyjadri sa radšej k téme a nie k mojim alebo kohokolvek skúsenostiam. Nepoznáš ma, tak sa zdrž podobných komentárov a tie si nechaj na doma ...ja tu netvrdím, že RMX1850HD je nejaký shit.

Re: Zapojení PA

Napsal: čtv 20. čer 2013 19:19:07
od brutar
Takže upřesním sestavu RCF ART315 passiv, Megatorn MTA8SUB/G 1000W 8ohm, mix AH ZED420. Ještě používám toto nastavení, kdy místo RCF ART315 dávám JBL JRX125. V tomhle případě si myslím, že je to zapojení lepší než kdybych to bral přes výhybku a do JBL poslal jen MID/HIGH. Jinak výhybka je nastavená dělící frekvenci mám nastavenou na 80Hz, Low Delay 2 a low gain +2. To QSC mám daný do můstku a subby jsou zapojený paralelně z toho důvodu, že ve stereo módu dává zesik 2x 360W při 8ohm, kdežto při zapojení do můstku dává 1800W při 4ohm. Je to naprosto spolehlivej zesik. Nikdy jsem s ním neměl problém. Jen mi prostě na ty subby příjde slabej. Vím že ty HD verze jsou určený speciálně pro subby. Zesik by měl být tak do 30tis.. Viděl bych to asi na QSC RMX 4050HD.

Re: Zapojení PA

Napsal: čtv 20. čer 2013 19:22:09
od brutar
Jo ještě jsem zapomněl. O kvalitě tý výhybky vím, ale prostě je to hodně o penězích. Tenkrát jsem chtěl koupit RANE, ale 10tis bylo prostě moc

Re: Zapojení PA

Napsal: čtv 20. čer 2013 21:22:42
od marian
Mal by tam byť repro RCF 18G400, ten si pýta zosilňovač asi 1,5-2kW/repro aby dal zo seba maximum, čiže RMX1850HD tlačí doň polovicu toho čo by mal zvládnuť.

Re: Zapojení PA

Napsal: pát 21. čer 2013 4:40:42
od zahy
A proč ti ten zesík nevyhovuje ? Raději si od někoho půjč nějaké standardní DSP, nastav a poslechni. Tomu se stejně nevyhneš, silný zesilovač bez kvalitního řízení ti zadělá jenom na problémech. Hlavně pokud se jednou neuhlídáš, nehledě na KVALITĚ a nastavení celého PA.

Napiš co ti ještě honí ty RCF-ka

Re: Zapojení PA

Napsal: stř 26. čer 2013 9:50:47
od brutar
No a jaky DSPecko bys mi doporucil? Jinak ty RCF krmim Behringer EP4000. Jeste se chci zeptat pri pouziti tech Megatonu s JBL JRX125 je zapojeni stejny a nebo do JBL pustit full range signal?