Výběr repra pro dětské dny

kupiska · Příspěvek od **kupiska** » stř 26. črc 2017 14:20:00

Dobrý den,

určitě tento příspěvek je věčné téma... ale nic kloudného co by mi rozhřešilo tuto záhadu jsem nenašel...

Prosím o radu při vybírání repra na dětské taneční dny / soustředění / promítání filmů / mluvené slovo .... (vím široký pojem) prostor dejme tomu max o 50 lidech...

Chtěli bychom jedině značky RCF, Mackie, DB, Yamaha .... Nevím zda-li zahrnout i značku Behringer ...

s největší pravděpodobností z důvodu napojení mikrofonu se nejspíše nevyhneme ani malému mixáku ... tam si netroufnu říct kterou značku ...

rozpočet na toto vybavení máme velmi nízký cca 15 000 +-...

Velmi děkuji za každou radu!!

Milan T · Příspěvek od **Milan T** » stř 26. črc 2017 14:44:00

Je vám jasné, že jste si v podstatě odpověděl sám? Doporučuji se podívat do některého e-shopu na ceny reproboxů. Potom vám bude jasné, že Váš rozpočet je tak na jednu aktivitu např RCF ART 310-312 a nějaký malý mix...(pokud tedy už neuvažujete o jednom reproboxu..) Bylo by dobré to upřesnit.

kupiska · Příspěvek od **kupiska** » stř 26. črc 2017 15:29:44

S touhle myšlenkou jsem právě na vážkách ... zda-li je lepší raději vložit rozpočet do jednoho reproboxu ... nebo do dvou hoších ale asi bude vzhledem k rozpočtu lepší pouze jeden reprobox ?

Jaris · Příspěvek od **Jaris** » stř 26. črc 2017 15:53:17

A co třeba JBL Eon 612 nebo něco podobného. Pro připojení mikrofonu, PC atd se obejdete bez mixu. Nicméně osobně bych raději koupil jednu bednu která bude za něco stát, než kupovat dvě k ničemu. K jedné bedně si časem můžete dokoupit druhou. Se dvěma aušus bednama nic neuděláte a navíc je ani neprodáte. Taky je otázka. kdo to kdy bude zapojovat. Zapojit mikrofon, mix a dvě aktivní bedny je pro většinu lidí nadlidský výkon a nikdy bych nevěřil tomu, kolik různých špatných zapojení s tím jde vymyslet. Takže čím míň komponentů tam bude, tím líp. (jedna bedny, jeden mikdofon a dva kabely)

Otas · Příspěvek od **Otas** » stř 26. črc 2017 18:18:26

Kdybych si měl vybrat 1 kus, pak bych asi volil tento: http://www.prodance.cz/art-315-a-mkiii.html mají ho v akci a má 15" repro. Do rozpočtu se vejde. Něco zbude třeba na lepší mikrofon, než může být původně plánovaný (například Sennheiser 835S - s vypínačem) aby to snadno nepískalo. Dělávám s děckama a vím jak se ten pytel blech těžko uhlídá, občas písknu i já.
Dva kousky beden s mixem v tomto rozpočtu jsou výhodné, jen když je opravna za rohem

.

Návštěvník

Vyzkoušej toto:
https://www.music-city.cz/peavey-escort ... 48899.html
Je to sice o něco dražší, ale má to na tyto akce kompletní výbavu (mix, zesilovač, repro, stojany, MP3 přehrávač, drátový mikrofon, kabeláž...) a přenese to jeden člověk.
Kolega 3 tyto systémy na podobných akcích provozuje už několik let bez jediného problému a i výkonově to bohatě mu to stačí.
Pak by ještě šlo použít např. toto, ale ty neznám:
https://www.music-city.cz/jbl-eon206p-47257.html
https://www.music-city.cz/jbl-eon208p-65350.html

antiPDmonopol

Hej len to je už výbehovka, už je na svete novšia generácia (MK4), tak druhú do páru takú istú (MK3) možno už za pol roka nekúpite, ani RCF nodporúča kombinovať dva bedne rôznych generácií aj keď v rade ART3* je to zvukovo dosť podobné aj napriek rôznym komponentom. Inač voľba je to celkom dobrá, aj keď podľa môjho názoru, oveľa viac basov oproti lacnejšej 12" nezahrá, v podstate je v takej istej bedni iba väčší basak (v podstate relatívne slabý basák sa tam dusí v neprimerane malej bedni). Akurát asi sa bude dať porovnávať iba 315MK3 a 312MK4 (aj keď MK3 ešte v ešopoch vidno), keď sa dá tak skúste si to isť vypočuť či vám to stojí za 1500kč rozdiel. Pokiaľ by ste chceli to riešiť dvomi boxami, tak do danej ceny zo značkového vojdu tak dB Technologies B-Hype 12, je to 200W box s DSP, no nemal som tu česť vypočuť, je to relatívne novinka. Tu je rozbabrávka bedne na YT https://youtu.be/RhOorcb9wSc?t=515 , má to síce iba 200W ale na menej náročné použitie by to mohlo stačiť.

Havlis · Příspěvek od **Havlis** » stř 26. črc 2017 22:34:03

Sice za to asi budu bit, ale na podobné účely bych se nebál klidně koupit nějakou "neznačku". Spoustu let jsme měli ve zkušebně Behringery B212D (https://www.thomann.de/cz/behringer_eurolive_b212d.htm) a sloužily velmi dobře, mnohokrát byly použité právě na akce typu táborová diskotéka, školní akce a v pohodě. Dneska, když RCF 310 je jen o cca 2500 dražší už bych to hodně rozmýšlel, ale pro vás 5000 navrch představuje výrazné překročení rozpočtu.
Pak jsme je vyměnili za Behringery B812NEO (https://www.thomann.de/cz/behringer_b812neo_b_stock.htm), ty hrají ještě líp, rámusu nadělají opravdu hodně (pro tebe až nevyužitelně příliš) a hlavně kdysi byli v akci u Thomanna za 6000,- to bylo fakt bezkonkurenční. Navíc není problém přímo připojit mikrofon i linku zároveň, takže se bez mixpultu do začátku obejdete...
Používáme i RCF 310A a hraje to za ty peníze taky velmi pěkně, ale přece jen už je to dražší.
A teď koukám u Thomanna na novou řadu T.Boxů (https://www.thomann.de/cz/the_box_pro_dsp_112.htm) a za ty peníze to vypadá slušně. Samozřejmě výkonu 1200 W a SPL 134 dB se věřit nedá, ale na podobné akce proč ne? Záruka u Thomanna funguje velmi dobře, takže spolehlivosti bych se nebál...T.Box je samozřejmě proti RCF nebo Yamaze plečka, ale spousta zvukařů je na nenáročný akce v pohodě používá.

Havlis · Příspěvek od **Havlis** » stř 26. črc 2017 22:49:10

Samozřejmě je varianta i v podobě pasivu. Do 10k se nechají sehnat obstojné pasivy a zesilovač třeba řekněmě do 4k (já teď koupil na podobné účely dostatečný lexon 1500 za 3500). Nechce se mi teď nějak detailně projíždět bazar, ale třeba něco takového:
https://hudebnibazar.cz/odposlechy-12-1 ... y/ID93681/
a k tomu zesilovač třeba:
https://hudebnibazar.cz/prodam-zesilova ... /ID112831/

Neříkám, že zrovna tohle je ideální volba, nicméně při pečlivém sledování bazaru se dá pořídit slušný aparát za zlomek ceny. Nicméně to vyžaduje jistou orientaci, zkušenosti a znalosti a to je asi to, co nemáte:-)

kupiska · Příspěvek od **kupiska** » čtv 27. črc 2017 6:22:32

Velmi děkuji všem za vyčerpávající odpovědi a snahu vyřešit můj problém !! moc si toho vážím!

nicméně z výběru mě asi nejvíce zatím zaujal reprobox JBL EON612 - jen mi není jasné na co je vstup THRU (nejsem tak technicky sběhlý) Pomohl by mi to někdo objasnit co to je prosím ?

ještě mě zaujal reprobox ART 315-A mkIII nebo ART 31 - tu mi není jasné pokud by šel třeba sihnál do XLR signál z PC.... a přes JAck dejme tomu mikrofon, zda-li se zvuk ve výsledku smísí nebo vždy je upřednostněn pouze jeden vstup.... (omlouvám se za primitivní dotazy)...

Nedokážu soudit který reprobox je lepší.... výhody JBL vidím ve formě Bluetooth jelikož v dnešní době nosí téměř každý hudbu v mobilu (ale to se dá haradit kabelem). U RCF bych viděl výhodu že má 15´´ repro a mohl by tedy z tohoto reproboxu jít hutnější zvuk který by se ocenil zejména při promítání filmů ??? ... nebo pokud to nejde vyloženě o přebuzený zvuk ale dejme tomu poloviční hlasitost bude lepší repro s 12´´??

mikrofon tedy na doporučení Sennheiser 835S - jelikož jsem nikdy nezapojoval bezdrátový mikrofon, opět si nedokážu představit jakým způsobem to funguje ....

a zda-li je vždy nutné koupit i dálkový příjmač (sada stojí okolo 12 000,-) což bychom už překročili limit ... nebo je také možné mikrofon propojit kabelem ? ... Popřípadě existuje-li nějaká levnější varianta příjmače ... bude nejspíše nutné připojení pouze 1 mikrofonu ...

a jak píše Jarys - čím míň komponentů tam bude, tím líp. (jedna bedny, jeden mikdofon a dva kabely)

ještě jednou se velmi omlouvám za primitivní dotazy a velmi opravdu velmi děkuji všem za zodpovězení dotazu a Vašeho času stráveným nad problémem...

Milan T. · Příspěvek od **Milan T.** » čtv 27. črc 2017 9:43:23

Radě Eon on JBL bych se vyhnul obloukem! Nevím jak tento model, ale historicky je tato rada šrot! Zvolil bych RCF ART, jelikož jsou osazeny vcelku slušnými reproduktory... kdyby si pořádně četl příspěvky, tak ti jasně antiPDmonopol napsal, že ART315 nebude hrát "hutnění" než ART312, jelikož mají stejný objem, který je vhodnější pro 12". Výstupu THRU dělá to co znamená, zkus použít hlavu a pokud neumíš anglicky, tak slovník... Jinak si se docela rozjel, když se do rozpočtu už chceš vejít i z bezdrátovým mikrofonem hm...

To co napsal Jaris je blbost!!! I necvičená opice dokáže zapojit mikrofon, mix a aktivku!!! Nehledě na to, ze bez mixu nemáš možnost jaké koliv úpravy korekcí atd. což je velice potřebná věc. Takže si jej doporučuji pořídit!!!

Dinamický mikrofon pro děti bude stačit i nějaký levnější, nejlépe kariodu. Myslím, že např. Samson q7 by mohl posloužit dobře, přestože je to superkarioda a hlavně stojí pouze 1000... nemá vypínač...

Investovat by se mělo pouze do slušných věcí, aby si za dva roky nebyl zklamaný, že si vyhodil peníze oknem...

Návštěvník2

Milan T: Meleš nesmysly, JBL EON byly v podstatě historicky první plastové aktivky vůbec, někde hrají dlouhou řadu let bez problému. Většina ostatních výrobců plastovek ten design převzala (někde to tu kdysi psal i Hubert, najdi si to).
Co se týče zvuku, tak poslední řady EON hrají velmi dobře. ART3xx možná udělají větší ak. tlak, ale jsou na vyšších středech nepříjemné. Možnosti nastavení, ekvalizace a bezdrát. ovládání jsou u EONu mnohem lepší.
Dle mého je ale na dětské akce mnohem lepší kompletní set - např. něco jako psal návštěvník výše (Peavey Escort, JBL EON 206/8, nebo podobný - dělají to i další výrobci - Yamaha, HK audio....). Hlavně z toho důvodu, že se zapojí el. přívod, bedny a hrají. Dále mají vyřešené nezávislé gainy, volume, EQ pro mikrofony, přehrávače atd., nemluvě o impedančním přizpůsobení vstupů atd..
Osobně bych se přikláněl nejspíš k Peavey Escort, už jsem s ním taky přišel do styku a nebylo to vůbec špatné. Nevím, kdo je u nás distributor, ale jel bych si ten Escort vyzkoušet, dnes ti to všichni slušní prodejci umožní.
PS: Uvědomte si, že pro dětské akce to potřebují hlavně na podkresovou hudbu s mikofonem a ne jim urazit hlavy akustickým tlakem.
PPS: Dynamický mikrofon se píše s tvrdým y, douč se gramatiku a pravopis základky, vypadá to strašně.

MeeshaX · Příspěvek od **MeeshaX** » čtv 27. črc 2017 16:13:42

2x Alto TX12 a k tomu ti necham malej mix tusim 4 mic in i stereo in spolu s akg mikrofonem za 1000Kc. Vlezes se a asi koupis i nejaky stojan/kabel v rozpoctu.

Milan T. · Příspěvek od **Milan T.** » čtv 27. črc 2017 17:08:34

Nehodlám se tady bavit s nějakým anonymním blbem co o této problematice ví kulové!!! Za tu "příšernou" gramatiku se velice omlouvám, ale když člověk píše na dotykové placce, tak je to poněkud složitější... Ale jsem rád, že se najde nějaký kokot, kterého to to pohoršuje a donutí mě se zlepšit!!!

Uvědomte si, že pro dětské akce to potřebují hlavně na podkresovou hudbu s mikofonem a ne jim urazit hlavy akustickým tlakem.

Co to je za kec? Na dětských akcích je potřeba především, aby bylo dětem rozumět co říkají a to je dáno kvalitou jednotlivých komponent, dělící frekvencí, ... A pokud se jedná o pouštění hudby, tak je kupříkladu obrovský rozdíl mezi prožitkem z vystoupení tanečního souboru, který má pouštěny podklady z něčeho co hraje jako rádio (viz ty sety) a nebo ze slušného reproboxu!!!

Žádný z těch setů, které jsou vhodné, tak na karaoke pro podnapilé hosty nějaké putyky, se nemůže RCF ART(či podobným) srozumitelností a kvalitou reprodukce ani přiblížit!!!

Zbytek už komentovat nebudu, protože to je snůška nesmyslů!!!

https://www.amazon.com/JBL-Factory-Repl ... B00I4CG6AO
http://www.prodance.cz/jbl-eon---zevnitr.html
http://www.zvukarina.cz/viewtopic.php?t=6822