Ozvucenie basoveho komba

maetoo · Příspěvek od **maetoo** » pon 05. bře 2018 11:03:11

Zdravím Vás.
Pre basovu gitaru máme kombo: Frontman 25B.
Kombo ma vstupy/vystupy: aux in, preamp out, power amp in a head phone.
Da sa toto kombo pripojiť do mixpultu?
A ak áno, cez ktorý port?

janek · Příspěvek od **janek** » pon 05. bře 2018 13:24:09

https://www.manualslib.com/manual/10661 ... e=6#manual

odbocte cez DIBOX pred kombom (jack kabel z basy do dibox IN, jack kabel z diboxu do komba DIBOX loop, a mikrofonnykabel z diboxu do pultu). Pre pasivnu basu treba aktivny dibox (BSS AR133, KT DN 100, Prockl DI 10A).

TomasVv · Příspěvek od **TomasVv** » pon 05. bře 2018 13:33:14

Výstup Pream-Out je použitelný, pokud chcete zachovat zvuk předzesilovače komba. Samozřejmě s diboxem kvůli symetrii.
Nebo jak píše Janek DI ještě před kombo.
Třetí možnost je mikrofon, jako u elektrické kytary.

maetoo · Příspěvek od **maetoo** » pon 05. bře 2018 13:56:22

TomasVv píše: Výstup Pream-Out je použitelný, pokud chcete zachovat zvuk předzesilovače komba. Samozřejmě s diboxem kvůli symetrii.

Dobre, čiže ak by som basovu gitaru zapojil normálne do komba, z komba by som použil vystup PREAM-OUT.
Z tohto výstupu by išiel jack kábel na vstup pasívneho diboxu Palmer PAN 01.
A ďalej by išiel xlr kábel z výstupu diboxu do vstupu mixpultu.
Môže to byť takto zapojene? Môžem v tomto prípade použiť pasivny dibox Palmer PAN 01?
Bude to takejto konbinaci hrať a fungovať?

DiBox Palmer PAN 01:
https://www.muziker.sk/palmer-pan-01

TomasVv · Příspěvek od **TomasVv** » pon 05. bře 2018 16:15:20

maetoo · Příspěvek od **maetoo** » pon 05. bře 2018 18:45:12

Fajn, super, taká bola moja predstava.
A keďže to je pasívny dibox,
nepotrebuje napájanie cez batérie,
externý adaptér, ani napájanie z mixu cez phantom?
Prenesie jednoducho zvukovy signál z bass gitary do mixu bez elektrického napájania?

TomasVv · Příspěvek od **TomasVv** » pon 05. bře 2018 19:31:44

Přesně, jak píšeš.
Pasivní Di-box nepotřebuje žádné napájení, je to v podstatě jen trafo, konektory a pár blbin kolem.
První zesílení signálu ze snímače ti obstará preamp v kombu, takže pak už stačí pasivní trafo.

Kdybys chtěl hrát bez komba, tak pasivní snímač potřebuje vysokou zatěžovací impedanci, to umí aktivní diboxy, jako BSS 133 nebo KT KN100.

maetoo · Příspěvek od **maetoo** » pon 05. bře 2018 21:52:06

Super, veľmi si cením Vaše informácie, ste mi skvelo pomohli, resp. naučili. Ďakujem.

Cez dibox sa zvyknú pripájať iba klavír, akusticka a basova gitara?
A čo tak prepojiť cez dibox aj elektrickú gitaru?
Aky je Váš názor nato? Používa sa to vo zvukárskej praxi?

Pokial viem, vo zvukárskej praxi e zauživane snímať kombo pre elektrickú gitaru cez mikrofón.
Bolo by možne puštať vystúp z elektrickej gitary tiež takým spôsobom, ako je to pri kombach basovej gitary?
Čiže mám tiež asi taku predstavu, že výstup z elektrickej gitary by išiel jack kablom do komba,
z niektorého výstupu komba by išiel dalsi jack kabel na vstup diboxu.
Z výstupu diboxu by išiel xlr kábel na vstup do mixpultu.
Viem, že sa tento spôsob v praxi asi nezvykne použivať, ale po tej technickej a funkčnej stránke,
je možne to riešiť tymtom spôsobom?

Kombo pre elektrickú gitaru mame Laney Cub 12
Ako vidieť aj v prílohe, ma nejkake porty nazvane port external speaker,
effects loop-insert (obsahuje dva jack porty. prvý fx send/line out a druhy fx return).
Je možne niektoré z týchto portov využiť na dibox?

Milan T. · Příspěvek od **Milan T.** » pon 05. bře 2018 22:27:55

U kytarového komba je důležité si uvědomit, že nemalá část charakteru "zbarvení" zvuku (velký hrb na středech) je díky specifickým vlastnostem kytarových reproduktorů, a proto má linkový výstup "divný" zvuk. Některá komba jsou vybavena výstupy které jednoduchými "filtry" simulují průběh reproduktoru. Výborná krabička na simulaci reproduktoru z linkového výstupu je např. Hughes & Kettner Red Box. Ale za ty peníze už seženeš i slušný mikrofon...

External speakers slouží pro připojení externího reproduktoru... :-/
A line out je linkový výstup... :-/

Pokud si zvučíte sami z pódia, tak bych se na nějaké DI-boxy vykašlal (pokud nebude vyloženě problém s nějakým brumem - což v případě nesymetrického výstupu u Frontmana může být) a propojil bych basové kombo a mix pouze kabelem jack jack... a raději šetřil peníze na "kvalitnější" nástrojovku....

maetoo · Příspěvek od **maetoo** » pon 05. bře 2018 22:38:39

Milan T. píše: U kytarového komba je důležité si uvědomit, že nemalá část charakteru "zbarvení" zvuku (velký hrb na středech) je díky specifickým vlastnostem kytarových reproduktorů, a proto má linkový výstup "divný" zvuk
.

Či som to správne pochopil.
Ovplyvniť to môže iba "zafarbenie" zvuku elektrickej gitary,
že zvuk gitary bude znieť inak, keď bude kombo snimane cez mikrofon a inak
než keď pôjde zvuk cez dibox?
Mixpultu je jedno či je kombo snímane cez mikrofón,
alebo ide jack kábel do diboxu a z neho až potom xlr kábel na vstup mixu?

maetoo · Příspěvek od **maetoo** » pon 05. bře 2018 22:39:34

Milan T. píše: U kytarového komba je důležité si uvědomit, že nemalá část charakteru "zbarvení" zvuku (velký hrb na středech) je díky specifickým vlastnostem kytarových reproduktorů, a proto má linkový výstup "divný" zvuk
.

Či som to správne pochopil.
Ovplyvniť to môže iba "zafarbenie" zvuku elektrickej gitary,
že zvuk gitary bude znieť inak, keď bude kombo snimane cez mikrofon a inak
než keď pôjde zvuk cez dibox?
Mixpultu je jedno či je kombo snímane cez mikrofón,
alebo ide jack kábel do diboxu a z neho až potom xlr kábel na vstup mixu?

Milan T. · Příspěvek od **Milan T.** » pon 05. bře 2018 23:18:36

Ano, reproduktor určitým způsobem výrazně "zabarvuje" výsledný zvuk. Podívej se na následující graf kytarového reproduktoru: https://www.google.cz/search?q=celestio ... 38NM7G-xkM:

Mixpultu je jedno odkud "bere" signál...

KarlosSou

DI box převede nesymetrický signál (obvykle mono jack) na symetrický (XLR) a to se používá proto, aby nebyl signál "zarušen".
Pokud máte mixpult u sebe (na podiu), můžeš klidně vyzkoušet přímo z preamp-out na kombu kabelem jack-jack připojit do linkového jack vstupu do mixu (pokud to umožňuje). Pokud bude zvuk čistý ani dibox nepotřebuješ.
Nemusí to ale tak fungovat vždy, někdy to může "vrčet", když se například použije jiné napájení 220V mixu a jiné komba. DI box s přepínačem odzemnění je ale záruka, že nebudeš mít problém ...

maetoo · Příspěvek od **maetoo** » úte 06. bře 2018 10:31:24

KarlosSou píše: Pokud máte mixpult u sebe, můžeš klidně vyzkoušet přímo z preamp-out na kombu kabelem jack-jack připojit do linkového jack vstupu do mixu (pokud to umožňuje).

Prišla mi tato možnosť na mysel, že by som skúsil pripojiť kombo priamo jack káblom do mixu,
ale radšej som to nikdy nespravil, pretože som sa obával toto,
že z komba môže ísť silny signál, ktorý keď pride na vstup mixu,
môže daný vstup na mixe napríklad odpáliť,
alebo nejako inak znefunkčniť.
Čiže keď pripojím jack kablom basove kombo priamo do mixu,
nemôže mi to odpáliť, znefunkčniť vstup na mixe?
Bude to maximálne "vrčať," ale vstupu na mixe sa nestane nič?

KarlosSou

je to standartní linkový signál, nemusíš se obávat. Ale pro tvůj klid si předběžně dej gain na mixu na největší útlum, někdy tam ještě bývá tlačítko útlumu, třeba -20dB, tak to taky zmáčkni a pak si to při hraní došteluj k probliknutí "clip" při špičce ...