Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Pasivní, aktivní, odposlechové, studiové...
  • Reklama
  • Powersoft skoleni 2019
Uživatelský avatar
František

Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Příspěvek od František » čtv 17. říj 2019 20:28:10

Zdravím,
potřeboval bych poradit s výběrem repro do kvalitních odposlechových beden.
Skelety mám - klasický trapézový tvar, přední deska se bude teprve vyrábět.
Objem odhadem cca 100l, když bude třeba, přesnou hodnotu dodám.
Požadavky:
- výkon min. 500 - 600W a více (do 1000W)/8ohm
- repro 15" + 1" až 1,5" s menší, raději symetrickou hornou (na přední desce není moc místa)
- obě repro nejlépe neodym kvůli váze
- raději pasiv. výhybku (i když zesilovače s DSP pro biamp jsou k dispozici)
- je nutný kvalitní, přirozený zvuk s vyrovnanou charakteristikou
Pořadí preferencí: 1.zvuk, 2.váha, 3.cena
Díky za vaše návrhy.

exxxi
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1036
Registrován: sob 29. led 2011 1:35:00

Re: Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Příspěvek od exxxi » čtv 17. říj 2019 20:39:31

To mi pride protichudny, bedna ma 100 litru, pritom by stacilo do 70 a predni deska malo mista? Podivej treba na nejkopirovanejsi LA212, horna je typicky pro odposlech spis siroka a melka.
V uvahu bych vzal treba reprak typu 14NDL od BC, ma vyhody 12" i 15". Vic informaci by mozna mel Petr Vins (SPLacoustics).
http://www.zvukari.com
SiEx3, X32r, DL1608, QSC, EV, Turbosound etc.

Uživatelský avatar
František

Re: Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Příspěvek od František » čtv 17. říj 2019 21:37:50

S tím objemem si nejsem jistý, je to jen odhad od pasu, může to být i těch 70l....
Asi to budu muset změřit přesněji.
To 14NDL nevypadá špatně, ale je to na dolní hranici zatížitelnosti.... Navíc je to oproti patnáctkám docela atyp.
Díky F.

Quicktor
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 99
Registrován: úte 07. čer 2016 22:00:31

Re: Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Příspěvek od Quicktor » čtv 17. říj 2019 22:03:05

Nevím jak v monitorech , ale v satelitech velmi dobrou práci odvádí https://www.prodance.cz/mb15h401-8ohm.html.
Mám je však v kombinaci s dvoupalcovým driverem a v BiAmpu.
Samotnej RCF ale potřebuje k pohonu min. Kilowatu ,jinak to není ono.
Samozřejmě s kvalitním procesingem.

asterix1
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 132
Registrován: stř 13. bře 2013 14:34:39

Re: Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Příspěvek od asterix1 » pát 18. říj 2019 7:40:03

Prečo nie koaxiál napr. CX15N351 alebo 15CXN88? Poprípadne 14CXN76 alebo 14CXN88 ?

exxxi
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 1036
Registrován: sob 29. led 2011 1:35:00

Re: Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Příspěvek od exxxi » pát 18. říj 2019 13:16:19

Jseš si jistý, že potřebuješ kilowattový odposlechy, když stejně většinu signálu pod 100Hz zvukař ořeže? Tedy kromě drumfillu.
http://www.zvukari.com
SiEx3, X32r, DL1608, QSC, EV, Turbosound etc.

atrakce
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 20
Registrován: pon 01. črc 2013 18:55:44

Re: Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Příspěvek od atrakce » sob 19. říj 2019 19:06:08

Já mám 15" monitory 6ks s CX15N351 a super. Pak mám jednu starou bednu delicia, přeosazeno 15CX40 s originálním B&C crossoverem XO4 a hraje mě na ucho příjemněji, než to CX15N351 (asi rozdíl v koncepci koaxiálů - mezi samostatným zvukovodem a membránou použitou jako zvukovod), víc basů. Zkusil bych 15CXN76, což by měl být ekvivalent v neodymu a funguje se stejnou výhybkou, a tebou udávaný objem by mu seděl. Pak je tu třena 15HCX76 a výhybka přímo na stránkách B&C...... CX15N351 postačuje menší objem. A proč ne třeba menší monitory a 12HCX76 s výhybku od Petra Vinše ?
GLD80+AR2412+2xAR84, DL1608 + Ipad Air 2, ENGL Fireball + E412SSB, G-major 2, Sennheiser EW 300 IEM

Otas
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 433
Registrován: ned 06. lis 2011 15:59:02
Bydliště: Bílina

Re: Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Příspěvek od Otas » ned 20. říj 2019 9:04:09

U odposlechů bych se také klonil k 12", hmotnost to srazí na půlchlapovky (daj se nosit po dvou :)) a účinnost se zmenší jen málo. O koaxech se tu píše tak často, že i mne to začíná zajímat :), zdroj zvuku z jednoho místa (téměř bodu) je principem super.
Nedávno jsem viděl v bazaru nějaké koaxy od Vinše.

Uživatelský avatar
František

Re: Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Příspěvek od František » ned 20. říj 2019 12:14:30

Omlouvám se za pozdní odpověď, máme hodně práce.
Odpovím postupně:
Quicktor - možná dobré, ale nechutně těžké...navíc nevím, jaký by mu slušel driver (nechci víc než 1,5").
asterix1 - CX15N351 jsem právě z těch odposlechů vyhodil, důvod popíšu níž.
exxxi - ano chci aspoň 500W monitor a nevidím důvod tak vysokého ořezu, co ti tak asi řekne klávesák, basák atd., chci prostě univerzální monitor, který zahraje hodně a s rezervou.
atrakce - sám sis odpověděl, CX15N351 jsou i mě nepříjemné na poslech, 15CX40 bohužel těžký ferit.
Otas - 12" monitorů máme dostatek, potřebuji 15".

Ohledně koaxů jsem přemýšlel jako vy a zkusili jsme CX15N351, který s odřenýma ušima výkonově vyhověl, ale nelíbí se mě zvukově, proto jsem všechny dal pryč.
Pak jsme vyzkoušeli 15HCX76, ale ten už je slabý a byl zvukově jen o trochu lepší.
Kdybych to měl shrnout obecně, tak ty koaxy se mě zdály slabší v basech a agresivní ve středech, navíc na hranici výkonově.
Zkrátka se mě s tím už nechce trápit, v klasických 15" je mnohem větší výběr.
Díky všem za snahu, vím, že je to docela oříšek.
Trochu mě nahlodává myšlenka udělat to jako třípásmo, ale nevím jestli bych to do té bedny nacpal a navíc to zvedne váhu....

Otas
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 433
Registrován: ned 06. lis 2011 15:59:02
Bydliště: Bílina

Re: Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Příspěvek od Otas » ned 20. říj 2019 15:26:36

Tak se s tím nemaž a udělej 2p s 15NW76. ND3030 už bohužel není na trhu (mám NDM152 a fakt to nemá chybu, honěné mosfetem nádhera, ze které muzikanti slintají), ale najde se řada nových lehkých 1,4" driverů, např. DE680 (má být zaplaťpánbůh lepší, než 620), ND650, DE780 nebo ND840.
Asi lze jít i do 1" typu DE400, ND350 (jsou k dostání), ale nemám ponětí, jak zní.
Lze použít modernější 15NDL88 (teď ho tuším docela preferují Megatoni ve svých konstrukcích), dosáhne menší hlasitost, ale je vyrovnanější k basům.
Co hrajete, že 12" nestačí?

Uživatelský avatar
František

Re: Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Příspěvek od František » ned 20. říj 2019 18:00:02

Z 15NW76 mám rozporuplný pocit ve spodním pásmu.
15NDL88 mám ve dvou jiných odposleších (v menším objemu) koupené na testy, jeví se zatím dobře, ale tápu s výběrem driveru. Nesedí mě charakter zvuku u vysoce výkonných driverů s titanovou kmitačkou. Ale samozřejmě jsem všechny neslyšel a chápu, že záleží na navázání k 15" a na výhybce.
Děláme spoustu akcí od malých až po velké. A dnes se úplně běžně vyskytuje v riderech "monitor min. 500W".

Otas
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 433
Registrován: ned 06. lis 2011 15:59:02
Bydliště: Bílina

Re: Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Příspěvek od Otas » ned 20. říj 2019 20:06:21

Já zatím testuji DE990 (bojuji s pasivní výhybkou a dělením na 1,3 kHz, teď už to zní krásně měkce, silně a čistě, ale není to rovné, musím ekvalizovat) a slyšel jsem chválu na řadu ND9... Jenže to je prakticky nejdražší řada 1,4" každé z firem. RCF ND840 mnoha lidem nesedí v nových řadách nízko dělených beden (nebo spíše ty bedny celé). DE620 zní špatně, je nepovedená, použití v NDM152(e) bylo nepříjemným šokem. I já jsem je s úlevou nahradil u jiných beden. U DE680 se BC zaklínají, že je totálně přepracovaná, neslyšel jsem jí, nevím. U DE780 si fandí, že je to následovník staré DE700 s jejím typickým příjemným zvukem.
Víc toho o driverech asi nevytlačím :). Je škoda odklon Prodanců od BMS, podle měření vypadaly famózně.

asterix1
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 132
Registrován: stř 13. bře 2013 14:34:39

Re: Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Příspěvek od asterix1 » pon 21. říj 2019 8:18:13

Fajn, takže môžeme sa odraziť od 15NDL88. Mám odskúšané od B&C 14NDL88 v spojení so 4" 18Sound ND4015Ti2 na horne HF950 delené aktívne a som max. spokojný. Zvukový prejav driveru je čistý, prirodzený, bez prílišných nepríjemných stredov, veľmi dobrá čitatelnosť vokálov. Perfektne znejú gitary. Výhoda ND4015Ti2 je, že aj keď je v 1,5" prevedení, pomocou továrenských redukcií je ho možné spojiť 1,4" alebo 2" hornou. Mám ho vyskúšaný tiež na 1,5" hornoch DAS BP-92 a BP-91. Osobne si myslím, že BP-91 bude dobrý kandidát do monitoru. Pokiaľ by som mal vyberať z B&C, tak by bola DE1090TN.

Otas
Uživatel
Uživatel
Příspěvky: 433
Registrován: ned 06. lis 2011 15:59:02
Bydliště: Bílina

Re: Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Příspěvek od Otas » pon 21. říj 2019 19:28:08

Ještě bych dodal, že 500 W není lékem na všechny neduhy :). Nezapomínejme na účinnost a to, že 3 dB navíc znamenají dvojnásobek hlasitosti (a nebo potřebu poloviny výkonu zesilovače).
Když se použije nějaký řvoun (12PH32, 12MH32, v 15"již zmíněná NW76, Fane Colossus 15-750BMN a spousta dalších) tak se nadělá pořádný bordel. ORL specialisté pak mají dostatek (marné) práce :(.

Uživatelský avatar
František

Re: Pomoc s vyběrem repro do 15" monitorů

Příspěvek od František » stř 23. říj 2019 18:23:15

Jistě, taky není pointou hrát na max, ale mít dostatečnou rezervu ve výkonu, velmi to prospívá zvukovému projevu. Kravál na pódiu sám nemám rád, kazí to zvuk do PA díky přeslechům.
Pokud vezmu "řvouna" 15NDL76, tak ten nemá o 3dB víc, ale o jen 1dB. Rychleji mu padá citlivost na basech a je znatelně hrbatý v oblasti středů.
Zatím tedy zůstanu u 15NDL88, ale pořád nemám jasného kandidáta na driver a zejména hornu - rád bych něco malého.
PS: Když nakouknu do eshopu PD, tak mám obavu z dostupností téměř všech repro a nevím, jestli nebudou problémy s dodáním a časem i s díly. I z tohoto důvodu bych rád zkusil jiného výrobce (BMS, 18Sound...), ale nevím, kdo to sem vozí a už vůbec nevím který byl vhodný včetně horny. Budu jich potřebovat min. 8ks, tak bych nerad udělal botu.

Odpovědět

Zpět na „Repro“