Malý ďábel FBT VENTIS 206a

Vali · Příspěvek od **Vali** » pon 02. kvě 2022 12:56:42

Zdravím mám prosbičku jestli někdo neví jaké typy reproduktorů jsou osazeny v bednách Ventis 206A. Mám v plánu si postavit vlastí reproduktory a když je tady na to taková chvála docela by mě to zajímalo.
Předem děkuji za odpověď.

kelly.ok · Příspěvek od **kelly.ok** » pon 02. kvě 2022 15:00:59

Na nějakém zahraničním foru, kde se řešila nějaká obdobná DIY konstrukce se toto pitvalo (odkaz na vlákno bych někde mít měl, ale musel bych hledat v druhém PC... tak až v případě zájmu). Nicméně, protože mě to tehdy taky zaujalo, poznámku jsem si k tomu udělal bokem... tu mám po ruce hned.

Driver bude podle dostupného náhradního dílu zřejmě vycházet z B&C DE12 (mírně konstrukčně modifikovaný, přinejmenším montážní čtyřdírou, nepředpokládám, že by na něm byly nějaké další úpravy). Se středobasem je to složitější. Konkrétně pro Ventis206 už takhle veřejně nikde náhradní díl prezentován není. Větší modely Ventis mají dle databáze dílů společný středobas s EVO2MAXX, což by měl být např. v 10" variantě (protože tato řada 6" model nemá) tento měnič: http://www.loudspeakerdatabase.com/LaVoce/WSF102.00. Šestipalcová alternativa tohoto (tedy to co by teoreticky mohlo být ve Ventis206) je pak tedy: http://www.loudspeakerdatabase.com/LaVoce/WSF061.52. Je to ale jen spekulace (jakkoliv by to dávalo smysl dle logiky osazování jednotlivých řad, přibližných parametrů pasivní verze ze které lze taky něco odvodit, tak odpovídá i vzhledově, podle toho co lze na internetech najít a kde je alespoň zepředu Ventis206 bez mříže a je vidět, že jde o měnič s dvouvlnkovým závěsem a s hladkou membránou).

Jakkoliv bys sehnal totožné osazení, velký kus výsledného efektu udělá crossover (pasivní verze) nebo DSP (v případě aktivní verze). Ani jednu z těchto beden jsem neslyšel, předpokládám ale, že i tak bude mezi pasivní a aktivní verzí už z principu znatelný rozdíl (resp. rozdíl závislý na tom, jak se bude procesovat pasivní verze). Většina chvály, kterou jsem na ventis slyšel nebo četl se pak týká především aktivní verze. Pokud chceš dosáhnout (přibližně) srovnatelného výsledku, otázka měničů je tedy pouze dílčí část problému.

asterix1 · Příspěvek od **asterix1** » pon 02. kvě 2022 16:00:54

Kelly má pravdu, výberom stredobasového 6,5" meniča to všetko iba začína. Vhodný driver + horna. Odladenie výhybky alebo odladenie presetu pre DSP. Vo všeobecnosti tieto mini satelity obvykle sa dobre uplatnia v akusticky problematických priestoroch (kostoly, telocvične a pod. alebo ako frontfilly. napr. Dynacord TS200, VL262, LD Systems SAT 262 G3 alebo pre nenáročné použitie thomann the box Achat 206. Na nete je zopár DIY konštrukcií, od ktorých síce sa dá odraziť, ale aj tak treba mať pri odladení celej zostavy určitú skúsenosť a prax v meraní.

Vali · Příspěvek od **Vali** » pon 02. kvě 2022 16:58:59

Děkuji za velice rychlou odpověď. To jsem nečekal. Chtěl bych je použít čistě na zpěvy a nástroje bych pouštěl do jbl 615 s 2x nebo 4x sub faital 18hp1030 dle velikosti prostoru. Popřípadě jak píšete jako frontfilly. Uvidíme jestli se do toho pustím

exxxi · Příspěvek od **exxxi** » pon 02. kvě 2022 18:55:45

Pánové, nemáte je tedy někdo k poslechu kolem Prahy nebo v západních Čechách?

kelly.ok · Příspěvek od **kelly.ok** » pon 02. kvě 2022 19:36:51

Vali: Jakože bys měl dvojí PAčko? Jedno na vokály a druhé na zbytek? Není to zbytečné až kontraproduktivní?

Jako frontfill to samozřejmě používat lze, ale i tam si umím představit vhodnější boxy. Dvoupásmo se dvěma středy (resp. středobasy), které je koncepce MMT (tedy výškový driver nad oběma středobasy) bude mít přirozenou tendenci k výrazněji asymetrickému vertikálnímu směrovému patternu oproti dvoupásmu s jedním středobasem nebo MTM konstrukce. Vzhledem k tomu, že frontfill většinou chceme tak, aby příliš nepřekážel výhledu, hodí se tedy více box, který má vhodnou směrovku i při položení na bok (buď sám o sobě, nebo si lze případně ještě pomoci otočitelnou hornou apod.). Jako infill z boků si to umím představit spíš... ale to je už pak spíš otázka toho, jak je vykrytí předku člověk zvyklý řešit.

exxxi · Příspěvek od **exxxi** » pon 02. kvě 2022 23:47:47

Dvojí PA se pouzivalo v sedmdesatych letech, asi to fungovalo.
206A, co jsem koukal, otočnou hornu má.

kelly.ok · Příspěvek od **kelly.ok** » úte 03. kvě 2022 7:36:32

Ale jo, ono to v principu smysl dávat může. Konec konců (ačkoliv ve výrazně větším měřítku) to takto měli na main stagi Rock in Rio pár let zpět, tuším že jsem to viděl kdysi i u Dave Rata pro Peppers ještě s V-Dosc. Spíš jsem myslel, jak je smysluplné se s tím zabývat pro malé měřítko a s dnešními výrazně modernějšími reprosoustavami, dostupnými výkony atd.

Ano, horna i podle datasheetu otočná je, ale i pokud ji otočíš, vzhledem ke konfiguraci měničů, si se směrovostí podél vertikální osy reproboxu na středech příliš nepomůžeš. Nějaký comb-filter tam chtě nechtě bude. Nechci samozřejmě tvrdit, že to bude úplně nepoužitelné a vyloženě tragédie, spíš jsem chtěl poukázat na to, že pokud bych si pořizoval box, co by měl primárně nebo ve velké míře fungovat jako frontfill, asi by to nebyl právě tenhle.