Ako nazvucit celu kapelu jednym mikrofonom?

JurBal · Příspěvek od **JurBal** » pát 06. led 2012 15:15:03

Ahojte,

prosim o radu, ...nasa kapela (Bluegrass-country) hra na akustickych nastrojoch (gitara, kontrabass, husle, banjo

Zahrame si hocikde unplagged ....ale aj na festivaloch ...kde nas zvucia. Je s tym zvacsa problem, ....chceme si kupit kondenzatorovy mikrofon ...1ks ....ku ktoremu sa postavime do polkruhu a nazvucime sa naraz vsetci ....bez kabloveho pripojenia .

Kto bude solovat ...pristupi k mikrofonu a polkrok a potom sa vrati dozadu

Viete mi poradit nejake typy mikrofonov, ktore su na toto vhodne ?

dakujem

Egestas · Příspěvek od **Egestas** » pát 06. led 2012 16:01:18

určitě poradí zkušenější ale za sebe mohu říct že jedním to půjde těžko minimálně dva do XY ale každý nástroj chce něco jiné a takto nevím nevím. Jako přizvučení v malém sále kde jste slyšet i bez toho možná ano ale na venkovní stage

mohu se jen se zvědavosti zeptat proč volíte tohle řešení?

Hubert · Příspěvek od **Hubert** » pát 06. led 2012 16:25:03

Máš docela divokej nápad, ale ptáš se jak nápad zrealizovat, ne na jeho náhrady.
Menším počtem mikrofonů se nahrávají sbory a orchestry v akusticky vytlumeném prostředí. Z pravidla to jsou dva mikrofony kulové charakteristiky umístěné nad muzikanty, od sebe zhruba třikrát dál než je vzdálenost mezi mikrofonem a nástrojem. Vzdálenost ale je dobré nastavit tak, aby nebyla "hluchá" místa.
Tyto dva mikrofony se pak panoramaticky rozdělí (L+R) to je ale pak už práce zvukaře.
Jako možnosti bych vzal v potaz něco od Neumanna, třeba TLM 50S, bo AKGčka, to už je pak věc vkusu. Třeba levnější AKG C1000S jsou univerzální a na live i vhodnější.
Ale podívej - pokud vadí kábl pichlé v kytaře - dal bych před každej nástroj na stojan samostatnej mikrofon, to ti řekne každej.

KamilV · Příspěvek od **KamilV** » pát 06. led 2012 16:27:25

Půjde to, je to pro tento styl hudby normální a pro "fajnšmekry" žádoucí.
Do středu půlkruhu bych dal nějaký velkomembránový kondík, dobře vám poslouží nějaké levnější AKG, např. AKG C3000 nebo AKG Perception 420. Méně vhodná bude tužka.
A chce to hodně na zkušebně zkoušet to střídání v sólech, abyste se u toho nežďouchali, aby nikdo hmatníkem nástroje nepráskl do mikrofonu atd.

U bluesgrassu se až tolik neřeší korekce, komprese a efektování jednotlivých nástrojů. Koukněte na videa, jak to vypadá v kolébce bluesgrassu, kdy to "černoušci" (nic ve zlém) valí fakt na jeden velkomembránový mic.
Jednu kapelu jsem tak dělal, když je na to kapela zvyklá, fakt to dopadá slušně.

TomasVv · Příspěvek od **TomasVv** » pát 06. led 2012 16:39:36

V prvé řadě si rozmyslete, proč to vlastně chcete.
Na pohled tzo vypadá strašně jednoduše, ale vyžaduje to velké úsilí disciplínu (a už nepůjde nic svést na neschopné zvukaře). Rozhodně doporučuji zkoušet s mikrofonem, poslouchat nahrávky a snažit se hledat, co bylo špatně a jak to zlepšit. Samozřejmě, když se to podaří, výsledky jsou velice autentické a příjemně se poslouchá kapela jako celek. Držím palce.

blaha · Příspěvek od **blaha** » pát 06. led 2012 17:20:00

Pokud už by to mělo být na jeden až dva mikrofony, tak bych asi volil ze studiáků s velkou citlivostí, ale bude slyšet vše.

A teď nabízejí se třeba AKG C414, Neumann U87, jenže obojí je nejspíš totálně cenově mimo váš reál.

Nebo je tu možnost nového koně na trhu o kterém tu na fóru zatím nepadla ani zmíňka a tím by měly být mikrofony Lewitt (jsou to rakušáci, snad přeběhlíci od AKG). Jejich vlajkovej mikrofon LCT 640, by měl být podle srovnávacího testu (s výše zmíněnými), kterej jsem našel na webu, by měl a podle mě i je kvalitou někde mezi C414 a U87. A teď to nejkrásnější, cena podle polskýho webu (u nás ještě ceny nejsou, ale zastoupení už snad jo) vychází v přepočtu na necelých 12k.

To by podle mne mohl být mikrofon, který by měl vyhovět a který bych asi i nasazoval já při nějakém takovém požadavku. A kdyby nám neseškrtali rozpočet tak už bych je asi i měl

.

honza637 · Příspěvek od **honza637** » pát 06. led 2012 18:10:39

Jde to ještě daleko líp a lacinějc. Stačí na to velkomembrána od RH soundu (pomalu teda jakejkoliv, jsou si podobný mikrofony), vyrazit z toho ten mizernej preamp co tam je, dát do toho jinej a je z toho mikrofon který spolehlivě předběhne U87. Je to defakto dneska už jen modla....

honza637 · Příspěvek od **honza637** » pát 06. led 2012 18:12:11

Jde to ještě daleko líp a lacinějc. Stačí na to velkomembrána od RH soundu (pomalu teda jakejkoliv, jsou si podobný mikrofony), vyrazit z toho ten mizernej preamp co tam je, dát do toho jinej a je z toho mikrofon který spolehlivě předběhne U87. Je to defakto dneska už jen modla.... U87 je docela fajn na natáčení velkých hudebních souborů. Na tohle nic moc ...
K tazateli - tvůj nápad opravdu jde ale pozor na akustiku místností kde se hraje. Pak je na to třeba to mít opravdu skvěle natrénované s prací na podiu.

exxxi · Příspěvek od **exxxi** » pát 06. led 2012 19:40:55

Já bych šel aspon do dvou mikráků (klidne ten RHsound), stejně to potřebuje fantom a mix na dva mikrofony už jsem tu někde viděl i za 800

honza637 · Příspěvek od **honza637** » pát 06. led 2012 19:52:49

Taky bych s tím souhlasil. Hodně totiž závisí na tom, jak blízko vedle sebe umí muzikanti stát. Pak jde taky o to, v jaké vzdálenosti od mikrofonu budou. Bylo by nejlíp to vyzkoušet ... Víc asi nevymyslíme.

Fyla · Příspěvek od **Fyla** » sob 07. led 2012 0:08:10

Je to hloupost. Pokud teda nepujde o solovy koncert v komornim prostredi, kde lidi v publiku nevydaji ani hlasku. A i tak to tam nebude kdovijakej zazitek. Rady o RH soundech neposlouchejte uz vubec. I s kvalitnim mikrakem bude zvuk velmi negativne ovlivnen prostredim, a veskera prirozenost bude ta tam, kdyz vas nebude slyset... Pidlikani se da udelat hodne dobre, ale ne talhle...

ALSH · Příspěvek od **ALSH** » sob 07. led 2012 0:36:05

Pravidelně na bluegrassových festivalech takto zvučím. Používám AKG3000. (pokud mi ho někdo sestřelí na zem, nebude to tak velká škoda). Jde to celkem bez problémů. Na korekcích trochu stáhnout (známé) napískávající frekvence a případně vychytat vazby eliminátorem zpětné vazby. Snažím se mikrofon vytáhnout co nejvíce nahlas, aby se jednomikrofonová kapela hlasitostí přiblížila těm vícemikrofonovým. Na malém prostoru (bedny blízko mikrofonu) nebo v hlučnějším prostředí je jednomikrofonní nazvučení nepoužitelné. Za mikrofonem je třeba mít i zbytek žetězce v odpovídající kvalitě. Bluegrassoví muzikanti moc řeší mikrofony a co je za nimi zapojeno je jim jaksi jedno.

Fyla · Příspěvek od **Fyla** » sob 07. led 2012 1:16:25

Co je to bez problemu? Jake mate esteticke naroky? Co pouzivate ve zbytku ea retezce?

ALSH · Příspěvek od **ALSH** » sob 07. led 2012 2:40:58

Bezproblémů je, když je vše slyšet tak jak má být tj. dostatečně nahlas, hlasy a nástroje vyvážené, nic nechybí. Myslím, že vám to memusím popisovat. Při hlubším studiu bluegrassového žánru, zjistíte, že toto zvučení je vcelku obvyklé. Předpokladem je kapela, která na jeden mikrofom UMÍ. (třeba http://www.blackjackband.cz" onclick="window.open(this.href);return false;) Zapomněl jsem, že se u takových kapel přizvučuje kontabas - mikrofonem, někdo má snímač). Zbytek řetězce: iLive iDR32, RANE RPM88, QSC, stavěné bedny repra RCF, B&C.

Jose1 · Příspěvek od **Jose1** » sob 07. led 2012 10:00:05

Zrovna se chci optat....
Probůh!!
Jak tam do toho jednoho mikrofonu a potažmo do PA dostanete ten kontrabas...??!!!
Tak aby byl slyšet smysluplně, v poměru s kapelou ....!