Jaký mikrofon k hlukoměru?

Rony · Příspěvek od **Rony** » stř 06. čer 2018 15:50:24

Jaký mikrofon pořídit ke snímání hluku v místnosti (hlasitá hudba, 42-50 dB)? Jde o hluk z jiného bytu, tzn. hudba se tříští po místnosti a je "z dálky". Vyzkoušené mikrofony to vůbec neberou (superlux ECM999, Behringer C-1 + předzesilovač jen velmi slabě). Místo extrémních basů to bere jen chrčení. Hudba na audio záznamu je velmi slabá a převládá šum, přitom v reálu je to takový kravál, že je místnost neobavytelná. Už jsme bezradní. Nebo vyzkoušet nějaký kamerový mikrofon? Jde o to, aby byl rozpoznatelný audio záznam k naměřeným hodnotám, že nejde např. o sekačku na trávu atd. Díky za rady.

mmmartin · Příspěvek od **mmmartin** » stř 06. čer 2018 19:02:51

Dobrý mikrofon je srdcem každého hlukoměru. A jenom samotná kapsle (bez předzesilovače) do hlukoměru B & K přijde na cca 20 000,- Kč.
Pokud jde ale o získání podkladů/ důkazů pro případné popotahování souseda na úřadech, musíš mít měřicí protokol od certifikované laboratoře. S těmi spolupracuje Hygienická služba. Pořizování nekalibrovaného záznamu na běžném zařízení v téhle situaci nemá význam, třeba taky proto, že pro vyhodnocování hlukové expozice se požívá kmitočtový filtr.

Rony · Příspěvek od **Rony** » stř 06. čer 2018 19:35:24

KHS tady měřila, je tu 3x větší hluk, než by měl být, ale smetli to ze stolu s tím, ať to řešíme přes soud. Chceme toho měřit víc, ať je důkaz, že ten hluk je tu denně, pokud by to šlo k soudu. Koupili jsme domů hlukoměr splňující normu EN 61672-1 třída 2, včetně kalibrátoru. Při měření děláme i video záznam, aby bylo vidět, že je měření kalibrované. Ale je to k ničemu, když není mikrofon, který by ten hluk snímal. To si pak někdo může vymýšlet, že ty hodnoty 50 dB, co tu v bytě máme, jsou z jiného zdroje.

Rony · Příspěvek od **Rony** » stř 06. čer 2018 19:49:10

Potřebujeme audio záznam naměřeného hluku ... a kupodivu obyčejný mobil nebo kamera tu hudbu natočí pomalu líp, než ty mikrofony, co jsme zkoušeli. A když to zvládne kamera, i když blbě, tak musí existovat mikrofon, který by ten kravál nahrál líp, a nestál celou výplatu. Jen nevíme jaký

miro · Příspěvek od **miro** » stř 06. čer 2018 21:08:03

Celý mě to přijde nějaký podivný. Podklady od HS stanice máte, takže má konat justice, ne? Jak a jakým strojem chcete pořídit audiozáznam? Nechápu, proč by jen trochu normální mikrofon neměl "takový kravál" sejmout. Mikrofon dokáže sejmout i zvuk kytarového komba z těsné blízkosti. Pokud je ale ten "nesnesitelný kravál" na hranici detekce a šumu preampu, pak myslím není co řešit. Další věc je zpracování signálů z mikrofonu a jeho archivace.

CharlesBass

No nemám přímou zkušenost, ale nehodil by se na toto některý mikrofon zařazený do kategorie boundary? Vyrozuměl jsem, že je to vhodné na snímání prostorů - kde jsou porady, konference, telekonference atp. Ty lepší na nástroje, snímání "zvuku korpusu/těla" zevnitř atp ...

Pro zajímavost

:
https://www1.pluska.sk/Regiony/Zapadne- ... zhodne-sud

Co vím, drtivá většina sporů - oficiální cestou - hodně dlouhá a nejistá cesta. Takových případů z "občanského džuda", kdy zoufalí řešitelé probírají metr vysoký stoh administrativy, při do nebevolajících situacích, je hromady. Samozřejmě při neoficiálních řešeních, co vím, velice pomáhá "anonymní" teror na stejném stupni. Vím také o případu, kdy si na vejlupka několikrát počkalo přes třicet lidí - téměř celý vchod. A to už je jiná "páka" pokud jsou v jednotě a pořádně naštvaní k tomu - a nemuseli ho ani nijak mlátit.... ale to je nekorektní postup samozřejmě

a otravovat život celému paneláku je korektní ?

PeBe · Příspěvek od **PeBe** » čtv 07. čer 2018 7:24:41

[OT]
Kamarád mi vyprávěl, kterak v paneláku pod ním soused pořádal bujarý mejdan. Když ani ve tři v noci nebyl klid, sestoupil o patro níž, otevřel na chodbě rozvaděč a shodil hlavní jistič do sousedova bytu. Chvíli trvalo, než opilé společnosti došlo, cože se stalo a soused našel ve tmě dveře na chodbu a svůj jistič. Po chvíli rachot znovu, znovu shozený jistič, poněkud kratší doba do opětovného spuštění rachotu... Po třetím shození jističe si již kamarád počkal u dveří, když se dveře otevíraly, zaslechl: "Už zase to ten čůr...", ze tmy vyletěla pěst, soused upadl domů, věta zůstala nedokončena a do rána byl klid...

[/OT]

Rony · Příspěvek od **Rony** » čtv 07. čer 2018 9:07:31

Asi nemá smysl tu rozebírat problém, jen jednou větou - KHS to přestala řešit, protože člověk se vylhal, že jde o soukromou hudbu a nikoli podnikání. Jakmile dostal papír, že je "vše v pořádku", už opět prezentuje svoje nahrávací studio s provozem 24 hodin. To je důvod, proč to má jít k soudu. Je to letitý problém, nepomohla ani petice v baráku. Ten kravál je slyšet o 4 patra níž, takže v místnosti 2 metry pod ním si to těžko dovede někdo představit! Zkusili jsme teď objednat dynamický všesměrový mikrofon, který by měl snímat celou místnost, tak uvidíme, na boundery už jsme taky koukali, jen netuším, jestli to není spíše na řeč.

BVaudio · Příspěvek od **BVaudio** » čtv 07. čer 2018 14:04:09

už opět prezentuje svoje nahrávací studio s provozem 24 hodin.

Podnet na Živnostenský úrad a na stavebný úrad - podnikanie v byte, užívanie v rozpore s kolaudačným rozhodnutím. Cez hygienu a hluk je to zbytočné.

CharlesBass

Tak tohle už je opravdu za čarou, co by byť "jen" hygiena, mohla takhle prominout. Však fotky hudebníků tahajících nástroje, aparatutu atp, nejen naměřený hluk, nad limit, musí být v případě bytového domu přeci jen dost tvrdý ořech i pro uplaceného ouřadu.... A samozřejmě jak teď napsal BVaudio - podnikání v nefiremním prostoru - to je v tomto případě také tvrdý postih - vím o vypakovaném masérském salónu z kočárkárny, kdy ostatní rušil pohyb zákazníků - bouchání dveřmi - a myslím, že tehdy to bylo i ofiko prostor pro podnikání ...

Další věcí je ta neskutečná drzost... nechápu takovýle přístup k "podnikání" ... jako by neexistovalo tisíce jiných možností, garáží, skladů, v průmyslových areálech - kde se dá autem přijet až ke studiu a věci nosit dva metry, ne je tahat do pátého patra, byť výtahem ... to úplně zírám ...

mmmartin · Příspěvek od **mmmartin** » čtv 07. čer 2018 18:16:22

Rony píše:... Koupili jsme domů hlukoměr splňující normu EN 61672-1 třída 2, ...

O jaký hlukoměr se jedná? Řada hlukoměrů má linkový výstup právě pro možnost pořizování záznamu.

Rony píše: Zkusili jsme teď objednat dynamický všesměrový mikrofon

Domnívám se, že rozdíl mezi měřicím a "normálním dynamickým" mikrofonem spočívá hlavně v tom, že měřicí mikrofon není gradientní, jak většina dynamických mikrofonů bývá. A v tom může být možná problém. Gradientní mikrofon má dva akustické vstupy a odevzdává na výstupu napětí, úměrné gradientu akustického tlaku, tj. rozdílu tlaků v místě těchto vstupů. Rozdíl vzniká tím, že signály z nich se vedou na opačné strany membrány. A v difuzním poli, ve kterém ty měříš, je gradient prakticky nulový. Výhodnější by byl mikrofon kondenzátorový, který bývá konstruovaný jako tlakový, tj. výstupní napětí je úměrné přímo akustickému tlaku.
A trochu OT: Proto kondenzátorové mikrofony jdou mnohem dřív "na vazbu", než mikrofony dynamické. V akustickém poli je totiž gradient nepřímo úměrný poloměru zvukové vlny, takže citlivost gradientního mikrofonu klesá hyperbolicky se vzdáleností od snímaného zdroje.
Konec trochu OT.

Příspěvek od **Martin** » čtv 07. čer 2018 21:00:45

Přidám, že když jsme potřebovali dokázat "Praze", že nám z nahrávacího přelézá do vysílacího studia kvůli mizerné izolaci stěn, meziokna a dveří i trochu hlasitější hovor (do vysílání to skrze mašinky neprošlo), tak jsme to nahráli na obyč. AKG 414, čiže koďan... A to šlo o hodně nezřetelné, takřka podprahové mumlání a zvuky...