Spolehlivý mikrofon pro moderátora

mira13 · Příspěvek od **mira13** » stř 09. zář 2020 23:27:01

Zkusím využit toto téma, ať nezakládám zbytečně další. I když teda na rozdíl od zakladatele budu mít mikrofon k méně náročnému využití (ve většině případů), tak ale o tu spolehlivost mi půjde rozhodně taky.

Mikrofon budu používat jako DJ na soukromých akcích (80 % svatby, 20 % firemní akce) hlavně pro sebe na moderování/komentáře většinou přímo za mixem, případně poblíž. Tady nemám úplně velké nároky. Ale občas jej bude potřeba půjčit někomu v takové situaci, kdy si nemůžu dovolit jakýkoliv technický zádrhel - projev šéfa firmy, slavnostní projevy na svatební hostině apod. Pro tyto účely budu potřebovat něco s rozumnou spolehlivostí.
Co se týká dalších požadavků, tak se dá počítat s tím, že se na ten mikrofon nikdy nebude zpívat, tedy parametry s ohledem na zpěv nejsou důležité. Ocenil bych ale rozumnou odolnost vůči zpětné vazbě, protože jej budou občas mít v ruce i takoví, co nedokážou pracovat s informací, že to mají držet blízko u pusy a nechodit s tím před bedny. Firemní šéfové jsou na to specialisti

Dá se taky počítat s tím, že se na něj nikdy nebude mluvit na vyloženě delší vzdálenost, vždycky je to do 10 m od základny, v 95 % času ale mnohem blíž.

Díval jsem se zatím po něčem základním od Shure nebo Sennheiser, cenově 7-10 tis. Mohlo by něco z této kategorie dostačovat? Na co si dát případně pozor? Nebo tipy na nějaké konkrétní modely prosím?
Co jsem se díval na současnou situaci s obsazenými TV kanály v lokalitách, kde se pohybuji, tak to vypadá, že bude asi skoro jedno, v jakém konkrétním pásmu mikrofon vezmu. Počítám, že to u jakékoliv varianty bude stejně o pravidelném přelaďování podle toho, co bude na daném místě nezarušené.

Předem moc díky za ochotu, pokud mi někdo budete věnovat pár vteřin

Otas · Příspěvek od **Otas** » pát 11. zář 2020 5:57:31

Vzhledem k tomu, že prakticky (až na výjimky, kdy mne potká kousek live) děláme ve stejné branži, osvědčil se mi Sennheiser. Asi to nebude muset být mnou výše zmíněný (kvalitní, leč drahý) 935, ale vystačí se s levnějšími modely (XSw 835). Viz www.panter-praha.cz . Ve spolehlivosti přenosu signálu jsou i dle kolegů skutečně špička (na jednom svatebním místě ho dokonce s úspěchem pravidelně používám pro přenos signálu na cca 150 m bez vzájemné viditelnosti přijímač - vysílač).
Samozřejmě i levnější provedení mikrofonů od jiných značek jsou vhodná, ale tam - s výjimkou levné verze Shure Beta 58, rovněž bez potíží - nemám se spolehlivostí zkušenost.

Pavel Sedlák

S kmitočty je potíž, ale pokuď nepotřebuješ mnoho souběžných kanálů s extrémním dosahem, což asi u DJ nehrozí, je vhodná volba 1G6. To se povedlo Sennheiseru vylobovat docela šikovně, takže je předpoklad, že dlouho zustane volné. Vyzkoušené je mám jak v interiéru, tak v plenéru a nepotkal jsem žádnou vadu na kráse... Je to docela neprávem opomíjené pásmo, ano pro vysoké počty najednou používaných zařízení nepoužitelné, ale na druhou stranu - kdo při běžné produkci potřebuje víc jak 16 kanálů. A bonus v absenci zařízení vysokých výkonů poblíž je fajn, stejně jako legální provoz ve většině evropských států.

mifune · Příspěvek od **mifune** » pát 11. zář 2020 8:28:56

RODE to má celkem zpracováno do detailu (včetně všeho příslušenství).....Ale su samozřejmě "pod vlivem" jak je tady všeobecně o mě známo....

1x až 2x měsíčně mě chodí novinky, akce apod na mail od RODE- už před několika lety mě zařadili do systému (určitě nejsu tady jedinej) - používám výhradně RODE mikráky už 18 let a su jejich velkej propagátor....a zdá se mně že, je už ani moc nezajímá live zvučení, ale jdou právě cestou moderování - takovýty malý rádiový studia, jak jsou v australii a americe běžný v každým městečku...kdy každej, kdo se rozhodne začne vysílat a moderovat může zakoupením celého systému okamžitě fungovat -(mají vynikající malý digi mix, moderátorský mikráky, stojany, filtry, SW...prostě zpracovaný..)

mifune · Příspěvek od **mifune** » pát 11. zář 2020 9:07:02

A asi to funguje, když zakladatel a majitel Rode mohl koupit momentálně nejdražší klofnu na světě....

mira13 · Příspěvek od **mira13** » sob 12. zář 2020 9:10:05

Díky moc za odpovědi.

Otas: Na tyto Sennheisery se právě taky dívám. Ten úžasný dosah je s kterou verzí konkrétně? U těch XSW 835 vidím nějaké verze 1 a 2, jednička levnější a jesti tomu dobře rozumím, tak má snad antény integrované uvnitř těla té základny, což mi připadá zvláštní.

Pavel Sedlák: To 1G6 je jaká frekvence? To je něco z těch osmistovkových (823-832 nebo 863-865 MHz)? U mě hrozí souběh většího množství zařízení jen třeba jen při střídání s kapelou, ale to je samozřejmě jen pár ks, po boku velkých produkcí se nejspíš neobjevím

Otas · Příspěvek od **Otas** » sob 12. zář 2020 11:29:48

Ten popisovaný dosah je na staré EW145 G2, resp. po výměně hlav 135 (pozor, použité pásmo cca 770 MHz je již zakázané) a je to na "samotě u lesa"

. V cestě viditelnosti je budova skladu. Věřím, že má výše zmíněná nová EW100 G4 935S by to rovněž zvládla (zajímavé, bere si z baterek o polovinu větší proud, cca 300 mA je ale stále v pohodě). Asi to příště vyzkouším s ní. Tyhle G4 sady mají velké možnosti volby citlivosti, automatické vyhledání volného kmitočtu a sladění s mikrofonem, prostě šikovný rychlý konfort. Ale něco to stojí.

U těch XSW bych rozhodně volil verzi 2, dává větší výběr frekvencí (resp. použitelných kanálů pro přenos) a má rozsáhlejší display, který popisuje stav, vidíš, zda funguje spojení. Tuším, že antény mohou být u verze 1 schované, protože je v plastové krabici. Také by mne to trochu odrazovalo. Ale nemám s nimi zkušenost, je to přeci jen low end, i když od renomované firmy. Ale ta EW145 tehdy také nebyla top výrobek firmy. Samozřejmě bych si připlatil za lepší mikrofon (ne tedy 825 ale 835).

Než se ozve Pavel Sedlák: 1G6 je předpokládám frekvence 1,6 GHz.

navstevnik

S tou "spolehlivosti" - asi bych zacal tim, aby nebyl lehce dostupnej ani vypinac, ani mute. I moderatori umi bejt pekne nervozni. Je lepsi, kdyz se zapnuti-vypnuti mikrofonu necha na zvukari. Je to skoro stejny, jako s vypinaci na obycejnych mikrofonech-je lepsi, kdyz tam zadny neni. Je mene o jedno poruchove misto a jednu moznost nechteneho vypnuti.
Nervoznimu, nezkusenemu, ci neprofi moderatorovi sice snadno vysvetlite, ze pripadny vypinac k sobe je zapnuto, od sebe vypnuto. 5 sekund pred vstupem to pod navalem jinych informaci zapomene. Bude si myslet, ze si ho ma sam zapnout - a pritom ho nechtene vypne - a blbec je jako vzdy zvukar.
Imho a dle mych zkusenosti je lepsi, kdyz je vypinac skryty, nebo aspon spatne dostupny.
Otas, tech 300mA je mysleny na smrt vazne, nebo tam nechte mate o jednu nulu navic?

navstevnik

U toho pasma 1,6GHz je nezbytne nutna prima viditelnost.
Uz na konci klasickeho UHF pasma a s plnymi 30mW casto byva problem. Zvlaste, jste-li treba i venku, ale v prostredi, co je lokalne doslova zahluseny mobilnimi daty. Typicky - trebars moderator, obklopeny vetsim hlouckem lidi a s mobily v kapsach.

Otas · Příspěvek od **Otas** » ned 13. zář 2020 0:12:27

Spotřeba je podle výdrže akumulátorů a skutečně bude u té mé EW 145 cca 220 mA a u té G4 kolem 300 mA. EW 145 mi na aku Eneloop 2500 mAh neklekla ani za 11 hodin (ale měla namále), G4 se to po cca 8 hodinách podařilo. G4 má záludnost, že sepnuté tlačítko mic (mute) zřejmě nesnižuje spotřebu.
Jsem-li samojediný moderátor - DJ, mám tlačítko mic (mute) rád, protože k pultu obvykle chodím kolem beden, mohu chytit vazbu.

Pavel Sedlák

Chybička se vloudila, vyrobil jsem překlep - jedná se o pásmo 1G8...
Přímá viditelnost - tak na 100 metrů asi ano, v klubu nám to funguje mezi podlažími a za roh celkem podobně jako B-Band.
Naopak v narvané místnosti se 110 lidmi je to jeden z mála systémů, který výpadky neměl nikdy.
Digitální 2,4 GHz systémy v tomto prostředí nepoužitelné - vyzkoušeny Shure, Sony, Line 6, Rode, AKG

miro · Příspěvek od **miro** » pon 14. zář 2020 19:10:34

S tím proudovým odběrem je to nějaký divný. Kdysi jsem se o to hodně zajímal. Všeobecně se handky odběrem příliš nelišily. A bylo to při napájení 9V 30-40mA, při napájení 3V (2xAA) 100-120mA. To je dáno tím, že při 3V běží zvyšující měnič který vyrobí 5V pro logiku a cca 9V pro transmitter. Pokud jsi tam vložil akumulátory (2,4V), měnič musel pochopitelně odevzdat stejný výkon a tak byl odběr cca 150mA.

miro · Příspěvek od **miro** » pon 14. zář 2020 21:04:43

PS tlačítko MUTE v drtivé většině vypíná pouze modulaci. Ostatní obvody vč vysílače zůstávají dále v činnosti. Proto je odběr při mute prakticky stejný jako při provozu. (Zvukař má stále kontrolu o RF signálu, ev. u novějších typů i o stavu baterií).

Otas · Příspěvek od **Otas** » pon 14. zář 2020 22:14:33

Pro zajímavost zkusím ten odběr přímo změřit. Uvidím.
Na kapacitu Eneloopů se ze zkušenosti velmi spoléhám, jsou to podle mých testů asi nejkvalitnější běžně dostupné akumulátory. A mám na ně rovněž velmi kvalitní nabíječku Ansmann Powerline 4 PRO (nabíjí po kusech a umí s aku dost dalších věcí).
O tom Mute si to rovněž myslím - na přijímači nezmizí indikace příjmu.

mkarr · Příspěvek od **mkarr** » stř 16. zář 2020 19:12:22

Mute bych rozhodně nepodezíral z toho, že nějak prodlouží výdrž baterie. Mikrofon určitě stále vysílá a mute slouží především na to, aby se dal mikrofon rychle/okamžitě zapnout. Při vypnutí to většině systémů pár sekund trvá, než začnou fungovat. Mute je hned.