DI-box... na čo to vlastne je?

swistak · Příspěvek od **swistak** » úte 26. srp 2014 16:56:42

Výklad krásnej, díky. Ale čistě teoreticky když pořídím některej zminovanej Dibox at už AR 133 nebo DI 100 na klávesy, jak ho zapojím když z kláves mi lezou dráty dva L a R? Musím mít dva? Nebo tohle je varianta diboxu pro kytaru?

Egestas · Příspěvek od **Egestas** » úte 26. srp 2014 17:23:37

Jeden kanál kláves -> Jeden kanál DIboxu -> Jeden mic vstup na mixu

Zdeněk Prodance

Znova opakuju, že připojení kláves do mixu je přesně ta situace, ve které nemá naprosto žádný smysl používat aktivní dibox, může to přinést jen problémy a náklady navíc. Důvod je jednoduchý, klávesy mají výstup z vlastní aktivní elektroniky a na malé impedanci, vůbec nic tam není potřeba ani zesilovat ani impedančně oddělovat, jen symetrizovat a galvanicky oddělit. Navíc jsou klávesy pravidelně dvoukanálové a dost možná je budeš do mixu někdy dávat do stereošavle s linkovým vstupem a ta nemá fantom, takže by musely být diboxy napájené z baterek. Jak vidno, sebedelší výklad od sebelepšího zvukaře nestačí, tohle je prostě elektrotechnika, ta tomu všemu ve skutečnosti vládne.
Už jsi zjistil, jestli slyšíš šum anebo rušení ? To je docela zásadní rozdíl, opět zcela technického charakteru.

H.M.

swistak · Příspěvek od **swistak** » úte 26. srp 2014 22:55:06

Jo kluci, já už to pomalu chápu. Já to zjistím určitě až na další akci kterou budeme zvučit my, což bude první víkend v září. Teď máme dvě akce na kterých bude nějakej zvukař. Ale myslím, že to je prostě šum. Typu listí a vítr, prostě šum kterej se nijak nemění. Co by jste doporučili teda za pasivní dibox?

KamilV · Příspěvek od **KamilV** » úte 26. srp 2014 23:00:22

Pokud klapky šumí, tak bych 1. investici směřoval do nových, nikoliv do diboxu.
Jinak se pro takové může hodit Sirus DXI, obyčejný pasivní DI za málo peněz. Dle tvého popisu nástroje bude i takový DI dostatečně kvalitním prvkem v řetězci.

Zdeněk Prodance

Možná máte jen příliš stažený výstup, takže relativní úroveň šumu (na který nemusí mít vliv) k užitečnému signálu je vysoká. Samozřejmě klapky, které by slyšitelně (tedy RUŠIVĚ při běžném poslechu, nikoli všechno na mixu naplno a strkat hlavu do horny...) šuměly i při svém správném nastavení jsou tak pro děti domů, ne na hraní lidem.

H.M.

Egestas · Příspěvek od **Egestas** » stř 27. srp 2014 7:40:12

Trošku off topick ale proč se vlastně do kláves přímo nedělají DI jako třeba do basových komb? Stejně se DI vždy používá... Je to jen lenost a snaha o nižší cenu u výrobců nebo to má i nějaký praktický význam?

swistak · Příspěvek od **swistak** » stř 27. srp 2014 11:25:00

No tak nevím, ale když řeknu studentce aby vyhodila klapky který kupovala v zimě za necelých 20 000,- a koupila jiný tak s tím asi nepochodím. To jsou ty Rolandy Juno Di fakt takový šhity pro děcka na dom?

blaha · Příspěvek od **blaha** » stř 27. srp 2014 12:48:52

A to jí ty klávesy šumí i do sluchátek?

Já mám XP-10, což bych řek, že je pravděpodobně nějaký předchůdce těchto, a problém se šumem nikdy nebyl, ani se současným připojením sluchátek a mixu.

Už jste kontaktovali ty Kuntovi, nebo teda prodejce, kde to koupila, je to v záruce, tak by se k tomu snad měl někdo postavit čelem.

MADMAX · Příspěvek od **MADMAX** » stř 27. srp 2014 13:57:41

Boha swisťáku jasně že musíš mít dva. Dva drát, dva DIboxy, zase dva dráty, dva kanály na pultu, jinak to stereo nebude. Mimochodem, zmiňované RADIALy, J48 a nebo pasivni JDI, jsou vybaveny zajímavou funkcí "merge". Jeden jack (L) vrazíš do vstupu, druhý (R) do "paralelního výstupu" a signál z obou děr se přes odpory sloučí do mona. Akorát se pak už samozřejmě není kudy odbočit... ale když se nedostává místa na pultu, lze se tím vyhnou dotěrným otázkám klávesáka "A proč mi z toho piána bereš jen jeden kanál?"

Zdeněk Prodance

Ano, všechny vážně míněné nástroje s elektronikou v sobě a komba by měly mít výstup použitelný pro přímé propojení do páráku, vstupu mixu aj. Usnadnilo by to spoustě lidí život a ušetřilo jim peníze. Ovšem nikdo by za to nechtěl platit nic navíc a tak to tam obvykle není. Prostě nekoupili jste si Rollse, nemáte nárok na držáček pro vázičku s fialkami na palubní desce.

H.M.

KamilV · Příspěvek od **KamilV** » stř 27. srp 2014 14:23:45

Ano, to je pravda, nezřídka kdy se výstup z L/MONO nerovná tomu samému, jako L+R a následný "merge".

MADMAX · Příspěvek od **MADMAX** » stř 27. srp 2014 14:31:28

2 Estagas: Ale ony existují klávesy, které mají symetrické linkové výstupy, některé dokonce i XLR - např. Roland RD700SX, některé modely NORD... většinou zde ale není možnost provést "ground lift", ostatně na některých basových aparátech také ne, takže to zůstává tak napůl cesty. Je to jako se vším - prodražuje to nástroj a řada klávesistů to prostě nepotřebuje - mají více nástrojů do vlastního pultu, používají klávesové kombo (některá komba dokonce také mají na masteru XLR direct out...)

Swistak, H.M.: na klávesy bych doporučil Radial z levnější řady - PRO DI2, je to pasivní stereo, trafa sice nejsou Jensen, ale jsou pořád poměrně slušná a jestli se nepletu, vychází to cenově zhruba stejně jako ten (monofonní) BSS

swistak · Příspěvek od **swistak** » stř 27. srp 2014 15:32:16

Ne, zatím to řeším jen já, ta holka je do pátku na dovolené. Jestli šumí do sluchátek netuším. Musíme to pak všechno zkusit, je to moc informací najednou na to, že ani nejsu klávesák a budu to jen tlumočit a částečně i řešit. My to reálně s naším aparátem vyzkoušíme až první víkend v září, pak budu zase o něco chytřejší. V první řadě si je bude muset, nebo je bude muset nechat pořádně nastavit, pak se teprve začně řešit co dál, podle toho co to bude dělat. Každopádně ty diboxy budem dva potřebovat tak či tak, pokud to dobře chápu. Takže jaký teda? Já vím, že jste je sem už psali, ale pro laika je to dost nesrozumitelný, samý číslo.... .) cenově se mi z toho hodně líbil ten na Prodance ten Sirus pro dxi, ale radeji si připlatím aby to fakt fungovalo.

Ondráš · Příspěvek od **Ondráš** » stř 27. srp 2014 17:38:12

To je porad dokola , uz jsi dopr..c swistaku zkontroloval tu uroven linkoveho vystupu v System Menu nastroje, jak Ti pisu nahore?? Pro profi zesilovac/mix se doporucuje hodnota parametru 8 az 10 (max, tj. +12dB).

Jinak profi nebo vyssi rady nastroju maji bezne symetricke vystupy, jako treba rada Roland Fantom, piana RDxxx aj. Juno Di je x-ta snaha Rolandu o co nejlevnejsi lakacku na zvuky ala Fantom, pritom se setri nejen na funkcich, zvucich, ale i na jejich kvalite a vybave nastroje. Ale tak asi Vase klavesacka mela nejaky padny duvod, kdyz jste si ho poridili do kapely. Bohuzel tento nastroj neni vybavou predurcen rovnou na zive podium (o zvuku tady debatovat nehodlam, to je vec spis subjektivni, samozrejme Fantom, Motif nebo Kronos to neni - modri vedi).
Juno jsem nikdy nezkoumal, jestli sumi, ale Fantom rozhodne ne.